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Subject: »(Proyecto)Guía Primeros Pasos.
En realidad lo dije en broma, yo tambien las lei porque me interesa el juego. Pero alguien nuevo, que ve semejante chorizo de reglas, no se va a enganchar, y ni las va a leer. Por eso me parece una buenisima idea la guia esta.
Grande JR! ;)
Grande JR! ;)
Exacto felarta, son puntos de vistas, por eso siempre mensione que era mi manera de verlo...
2- Contratar un dt excelente - formidable...---(explicación del mr.)
Estoy en desacuerdo:
Yo creo que el entrenador principal debe ser "sólido-muy bueno" y no tener un salario mayor a 150-200000 pesos por mes. Quizás sea posible conseguir un entrendor "excelente" con ese sueldo, pero es muy difícil de conseguir.
Creo que ese entrenador debe tener un nivel "increible" de condición (no precisa más... pues sus entrenados tienen condición muy baja y no se precisan altas cantidades de entrenamiento para notar los cambios), y muy alta ("brillante" o "mágica" o "sobrenatural") la otra habilidad que vaya a entrenar (que recomiendo sea rapidez).
Al principio a mi criterio lo más importante es conseguir el control sobre las variables económicas y acumular juveniles en la cantera (hacer que el número crezca).
Estoy en desacuerdo:
Yo creo que el entrenador principal debe ser "sólido-muy bueno" y no tener un salario mayor a 150-200000 pesos por mes. Quizás sea posible conseguir un entrendor "excelente" con ese sueldo, pero es muy difícil de conseguir.
Creo que ese entrenador debe tener un nivel "increible" de condición (no precisa más... pues sus entrenados tienen condición muy baja y no se precisan altas cantidades de entrenamiento para notar los cambios), y muy alta ("brillante" o "mágica" o "sobrenatural") la otra habilidad que vaya a entrenar (que recomiendo sea rapidez).
Al principio a mi criterio lo más importante es conseguir el control sobre las variables económicas y acumular juveniles en la cantera (hacer que el número crezca).
5- El estadio. Hasta no llegar a los 300 socios no es conveniente agrandar el estadio. Sería un gasto innecesario. Lo que sí se puede hacer es mejorar el tipo de asiento para recaudar más con la misma cantidad de gente. Una buena reforma es cambiar las bancas de la tribuna principal por asientos y las terrazas de la cabecera por bancas.
6-El plantel. Con el cuadro te vienen 22 jugadores de los cuales hay buenos, malos, jóvenes y viejos. Lo primero que hay que hacer es deshacerse de los viejos (de 26 años para arriba) que no tengan casi niguna habilidad alta. A partir de esa edad ya no van a mejorar sus habilidades. En primera instancia se pueden poner a la venta así podemos recaudar algo pero si no se venden (lo más seguro) hay que echarlos y listo. Más adelante se pueden ir evaluando si los jóvenes y no tan jóvenes van a servir.
Lo pongo para que lo agregues y, por favor, se puede resumir un poco y mejorarle la redacción que hoy no estoy muy claro.
Me parece también que lo que puso felarta sobre cómo evaluar a los jugadore y las habilidades que se necesitan para cada puesto, es fundamental. En los cuadros iniciales simpre hay para armar un buen 11 inicial. Yo, por ejemplo, cuando empecé, no tenía ni ahí claro qué habilidades importaban y demoré en armar un buen cuadro por eso y me había desecho de jugadores que eran parejos en varias habilidades. Se entiende?
6-El plantel. Con el cuadro te vienen 22 jugadores de los cuales hay buenos, malos, jóvenes y viejos. Lo primero que hay que hacer es deshacerse de los viejos (de 26 años para arriba) que no tengan casi niguna habilidad alta. A partir de esa edad ya no van a mejorar sus habilidades. En primera instancia se pueden poner a la venta así podemos recaudar algo pero si no se venden (lo más seguro) hay que echarlos y listo. Más adelante se pueden ir evaluando si los jóvenes y no tan jóvenes van a servir.
Lo pongo para que lo agregues y, por favor, se puede resumir un poco y mejorarle la redacción que hoy no estoy muy claro.
Me parece también que lo que puso felarta sobre cómo evaluar a los jugadore y las habilidades que se necesitan para cada puesto, es fundamental. En los cuadros iniciales simpre hay para armar un buen 11 inicial. Yo, por ejemplo, cuando empecé, no tenía ni ahí claro qué habilidades importaban y demoré en armar un buen cuadro por eso y me había desecho de jugadores que eran parejos en varias habilidades. Se entiende?
excelente pancho!!
es bienvenida la polémica.... y espero que otros "veteranos" de sokker se sumen.
En mi experiencia personal contraté un excelente, y no tuve problemas para mantenerlo. (si la memoria no me engaña)
Estoy de acuerdo con lo de la rapidez. Además te da tiempo para planificar mejor la estrategia económica.
Al principio a mi criterio lo más importante es conseguir el control sobre las variables económicas y acumular juveniles en la cantera (hacer que el número crezca)
Esta parte creo que es discutible, por que también puede ser una buena opción contratar jugadores para entrenar.
Pero esta parte creo que se puede tomar como más "avanzada", y no tanto como primerísimos pasos.
Grande park !!! aviso que me voy a tomar el atrevimiento de editar los textos.
Para hacer algo bien esquemático y simple.
Casi casi como para un niño.
(edited)
es bienvenida la polémica.... y espero que otros "veteranos" de sokker se sumen.
En mi experiencia personal contraté un excelente, y no tuve problemas para mantenerlo. (si la memoria no me engaña)
Estoy de acuerdo con lo de la rapidez. Además te da tiempo para planificar mejor la estrategia económica.
Al principio a mi criterio lo más importante es conseguir el control sobre las variables económicas y acumular juveniles en la cantera (hacer que el número crezca)
Esta parte creo que es discutible, por que también puede ser una buena opción contratar jugadores para entrenar.
Pero esta parte creo que se puede tomar como más "avanzada", y no tanto como primerísimos pasos.
Grande park !!! aviso que me voy a tomar el atrevimiento de editar los textos.
Para hacer algo bien esquemático y simple.
Casi casi como para un niño.
(edited)
excelente pancho!!
es bienvenida la polémica.... y espero que otros "veteranos" de sokker se sumen.
Creo que por lo menos es "discutible", de alguna forma es estar definiendo cosas por el jugador nuevo, como ya lo hemos visto acá antes creo que hay que ser cautos en los primeros pasos y va a depender mucho de lo avanzada que esté la temporada cuando ingresan al juego, no es lo mismo entrar antes de que empiece que en la fecha 8 o en la 12.
También creo que lo principal es tener claro el proyecto de equipo que va a querer cada uno, porque como también discutimos antes hay quienes se juegan a los juveniles y quienes no les interesa, por lo tanto si no van a entrenar juveniles no estaría mal tener un técnico un poco mas caro como principal.
En mi opinión habría que ser flexibles y no poner tipo receta, hacé esto así te va bien, mas bien yo pondría, se cauto al principio, no hagas locuras y dependiendo el proyecto de club o la forma de jugar que plantees invertí de esta forma hasta que le tomes la mano al juego. Siempre después hay formas de cambiar de opinión y rehacer la estrategia.
es bienvenida la polémica.... y espero que otros "veteranos" de sokker se sumen.
Creo que por lo menos es "discutible", de alguna forma es estar definiendo cosas por el jugador nuevo, como ya lo hemos visto acá antes creo que hay que ser cautos en los primeros pasos y va a depender mucho de lo avanzada que esté la temporada cuando ingresan al juego, no es lo mismo entrar antes de que empiece que en la fecha 8 o en la 12.
También creo que lo principal es tener claro el proyecto de equipo que va a querer cada uno, porque como también discutimos antes hay quienes se juegan a los juveniles y quienes no les interesa, por lo tanto si no van a entrenar juveniles no estaría mal tener un técnico un poco mas caro como principal.
En mi opinión habría que ser flexibles y no poner tipo receta, hacé esto así te va bien, mas bien yo pondría, se cauto al principio, no hagas locuras y dependiendo el proyecto de club o la forma de jugar que plantees invertí de esta forma hasta que le tomes la mano al juego. Siempre después hay formas de cambiar de opinión y rehacer la estrategia.
Perfecto sinao!!
Gracias por tu aporte, pero lo que yo pretendo hacer es justamente una casi receta, con el ABC mismo. Apuntando al usuario con poca paciencia, y sin ganas de complicarse.
El objetivo es que el cuadro quede caminando, y no abandonen el juego antes de entenderlo.
Por eso discutir la estrategia económica a seguir, creo que es para mucho más adelante.
Gracias por tu aporte, pero lo que yo pretendo hacer es justamente una casi receta, con el ABC mismo. Apuntando al usuario con poca paciencia, y sin ganas de complicarse.
El objetivo es que el cuadro quede caminando, y no abandonen el juego antes de entenderlo.
Por eso discutir la estrategia económica a seguir, creo que es para mucho más adelante.
No ponga jugadores en venta los jueves porque vencen el sabado y el sabado es el peor día para vender jugadores porque no se saca un peso y el mejor para comprar porque se consiguen buenos y baratos.
Aporte claro y conciso que no esta en ninguna regla y en algún momento de las nuevas reglas estas que están haciendo para los pintas nuevos, se puede poner.
(edited)
Aporte claro y conciso que no esta en ninguna regla y en algún momento de las nuevas reglas estas que están haciendo para los pintas nuevos, se puede poner.
(edited)
Estoy en desacuerdo:
Yo creo que el entrenador principal debe ser "sólido-muy bueno" y no tener un salario mayor a 150-200000 pesos por mes.
Pancho, yo hable del entrenador de juveniles...
Yo creo que el entrenador principal debe ser "sólido-muy bueno" y no tener un salario mayor a 150-200000 pesos por mes.
Pancho, yo hable del entrenador de juveniles...
Al principio a mi criterio lo más importante es conseguir el control sobre las variables económicas y acumular juveniles en la cantera (hacer que el número crezca)
A mi me parece que si recien te dan el equipo, la economia no va a aguantar si tenes juveniles, tenes que contar con el salario del entrenador y ademas de los juveniles por plaza. Yo esperaria a que el equipo este bien armado, y estar seguro que la economia aguante. A mi me dieron el equipo el viernes, y pense en abrir la cantera. Pero me quedo debiendo mucho. Me parece mucho mas accesible comprarse jugadores Regulares y jovenes e ir entrenandolos, luego se venden y se gana un poco de plata.
Es mi forma de pensarlo nada mas.
A mi me parece que si recien te dan el equipo, la economia no va a aguantar si tenes juveniles, tenes que contar con el salario del entrenador y ademas de los juveniles por plaza. Yo esperaria a que el equipo este bien armado, y estar seguro que la economia aguante. A mi me dieron el equipo el viernes, y pense en abrir la cantera. Pero me quedo debiendo mucho. Me parece mucho mas accesible comprarse jugadores Regulares y jovenes e ir entrenandolos, luego se venden y se gana un poco de plata.
Es mi forma de pensarlo nada mas.
Okey, pero igual lo que digo es aplicable al entrenador de juveniles y con más razón aún.
Fijate que cuando tomás el equipo no tenés juveniles, y a la semana siguiente, con muchísima suerte, te quedarás con 3 o 4 (si te llegaron 6 y descartaste los "trágicos"), entonces casi seguro que vas a estar una temporada entera para conseguir un número suficiente de juveniles que justifique el invertir 300.000 pesos semanalmente en ellos. Acordate que al principio el club da déficit, entonces los 8 millones del comienzo deben ser suficientes para hacer un par de compras, y para solventar una temporada entera de pagar sueldos y entrenadores... y si sobra algo yo lo guardaría para poder invertirlo a final de temporada.
Fijate que cuando tomás el equipo no tenés juveniles, y a la semana siguiente, con muchísima suerte, te quedarás con 3 o 4 (si te llegaron 6 y descartaste los "trágicos"), entonces casi seguro que vas a estar una temporada entera para conseguir un número suficiente de juveniles que justifique el invertir 300.000 pesos semanalmente en ellos. Acordate que al principio el club da déficit, entonces los 8 millones del comienzo deben ser suficientes para hacer un par de compras, y para solventar una temporada entera de pagar sueldos y entrenadores... y si sobra algo yo lo guardaría para poder invertirlo a final de temporada.
entonces?
Cual es tu propuesta? no contratar dt de juveniles las primeras semanas? nunca lo había pensado.
Cual es tu propuesta? no contratar dt de juveniles las primeras semanas? nunca lo había pensado.
bueno, es lo que decía más arriba: la cantera sale plata y al comienzo el escaso número de juveniles entrenados no justifica poner más guita encima en forma de salarios de entrenador... pero para mi los juveniles son indispensables porque son los que te van a permitir arrancar a jugar enserio en la segunda temporada.
En la segunda temporada es de esperar que los juveniles empiecen a subir con regularidad y que el entrenador les aporte entrenamiento jugando en Primera. Si no es así, al menos debería poder conseguir algún mango vendiendo alguno. Entonces el invertir en juveniles no solo aporta jóvenes talentos sino que puede aportar también algún ingreso circunstancial. Esto es una característica que no tiene ninguna otra área de inversión en Sokker (ni la compra de jugadores, ni la inversión en estadios, ni en entrenadores, etc, etc), por lo que yo intentaría por todos los medio mantener el 6 plazas de juveniles vacantes desde un comienzo, para llegar a la segunda temporada con una gran lista de juveniles por salir.
En la segunda temporada es de esperar que los juveniles empiecen a subir con regularidad y que el entrenador les aporte entrenamiento jugando en Primera. Si no es así, al menos debería poder conseguir algún mango vendiendo alguno. Entonces el invertir en juveniles no solo aporta jóvenes talentos sino que puede aportar también algún ingreso circunstancial. Esto es una característica que no tiene ninguna otra área de inversión en Sokker (ni la compra de jugadores, ni la inversión en estadios, ni en entrenadores, etc, etc), por lo que yo intentaría por todos los medio mantener el 6 plazas de juveniles vacantes desde un comienzo, para llegar a la segunda temporada con una gran lista de juveniles por salir.
Mi propuesta es contratar un DT sólido-muy bueno para Entrenador Principal (aprox. unos 100mil a 200 mil).
Para juveniles esperaría 2 semanas o a tener 5 juveniles con niveles "entrenables" y contrataría uno igual, sólido-muy bueno (aprox. unos 100mil a 200mil).
De los entrenadores que me vinieron con el equipo, conservaría a 3 de ellos (los 3 mejores) como asistentes. Son malos entrenadores, pero su miserable sueldo vale el efecto que nos aportan como asistentes.
(edited)
Para juveniles esperaría 2 semanas o a tener 5 juveniles con niveles "entrenables" y contrataría uno igual, sólido-muy bueno (aprox. unos 100mil a 200mil).
De los entrenadores que me vinieron con el equipo, conservaría a 3 de ellos (los 3 mejores) como asistentes. Son malos entrenadores, pero su miserable sueldo vale el efecto que nos aportan como asistentes.
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Así te quiero pancho !!!
Muy buen aporte.
Muy buen aporte.
Entonces entendi mal lo que quisiste decir pancho. La economia al principio no da para darse ese lujo. Como decis vos. Lo ideal seria esperar un tiempo.