Subject: Equipo de juveniles - opiniones

Me gustaría que aquellos que quieran pongan su opinión acerca del equipo de juveniles.

Como todo sistema nuevo tiene sus virtudes y defectos. Algunos están conformes y otros desconformes.

En principio los equipos de juveniles tiene algunas ventajas:
Los jugadores que juegan mejoran la exactitud de la evaluación de su nivel.
Si nos tomamos el trabajo de observarlos podemos sacar conclusiones acerca de sus futuras habilidades.
Nos permite probar tácticas.
Representa un desafío adicional y la posibilidad de luchar por un título en igualdad de condiciones con otros usuarios.
Proporciona una pequeña recaudación.
Es divertido.
Etc.

También varias desventajas:
Los partidos suelen ser aburridos.
Los juveniles son muy desprolijos y por lo tanto las tácticas no se ven bien.
Da bastante trabajo mantener el equipo.
En necesario tener mínimo 11 juveniles lo que cuesta bastante.
No es divertido.
Etc.

Por supuesto que hay un componente subjetivo dentro de todo pero la idea aquí es sacar conclusiones para ver que está bien y que es aquello que se puede mejorar.

Me gustaría que el puntaje dado a los jugadores en cada partido dependiera de la orden con la que juega, y en virtud de ello, tomara como mas importante la habilidad principal del puesto asignado.

Ej: un jugador con alto nivel de creación y pases y poco o nulo nivel de marca y anotación, debería rendir mucho como medio, pero muy poco como defensa y/o delantero.


Hoy en dia un jugador con creación y pases rinde igual de bien en puntaje en cualquiera de los puestos en que juegue.

buen apunte el de rubiojefe. Es muy desmotivante jugar todo el proceso de inferiores con un tipo de delantero y que cuando llega a primera te salga débil o peor.

lo segundo es que a pesar de que sean unas madres los partidos debieran ser un poco más atractivos.
más tiros al arco, a lo mejor convendría maquillarles un poco la tecnica, la velocidad y la anotacion.
Por ejemplo un jugador podría ser increible rapidez, excelente anotación en inferiores y jugar en ese nivel los partidos pero que cuando llegue a primera sea aceptable rapidez y bueno anotación.

Lo tercero, estaría bueno que no te quedaran seteados los precios de las entradas que trabajosamente elegiste como más conveniente para recaudar más. Me resisto a tener que ingresar precios de entrada para los borregos, debiera haber un precio universal de entradas o que te setee el precio básico.

Otra cosa que maquillaría sería la experiencia táctica de los pibes, así se adaptan un poco más a la figura táctica. No aporta nada que sean unos negados y esperen un corner del lado de afuera del a cancha, etc.

Respecto a la evolución de los jugadores me gustaría que fuera más estable, más allá de los barquinazos que pega la opinion del DT según el salario que perciba y las condiciones que tenga. Es decir, que sirva para algo la grafica de evolución-

Lo de la experiencia táctica me parece un buen aporte, debería estar siempre al 100% para todos, cosa que no entorpezca aun mas los partidos.

yo hace un tiempo no vengo ligando con los ingresos a la escuela y entran terribles, trajocos, deficientes en su gran mayoria por lo q he tenido q mantener algun jugador q ya esta para sacarlo de la escuela para formar un 11 q no tenga jugadores con nivel inferior a regula, porq eso se nota salado en los partidos, si uno es regular y al lado hay uno muy bueno se nota la diferencia, pero esto no es error del juego ligo mal y ta.

hace dos semanas entro un juvenil en nivel bueno, semana siguiente sube en nivel a solido,, pero no se q paso q esta semana bajo a aceptable, no se si eso puede ser asi o es un error, no ligo ni en eso

* No deberían haber cantidades impares de equipos en las ligas ni fechas libres para algunos.
* No deberían repetirse enfrentamientos entre rivales en una misma temporada.
* Deberían intercalarse siempre partidos de local y visitante.

* En este sentido me gusta muchísimo más el sistema en el oHTro juego, en el cual uno puede afiliarse a una liga que elige, o crear una (algo similar a lo que son aquí las ligas amistosas).

Si algo así existiera, al otro día yo crearía la "Liga Juvenil de Táctica Normal", en la que la condición para participar sería jugar siempre con táctica Normal, y así poder sacar estadísticas precisas sobre rendimientos (siempre utilizando táctica Normal y frente a rivales que utilizan táctica Normal). Esto no lo puedo hacer en el sistema actual (y sin embargo no veo el impedimento porque el sistema de Ligas Amistosas ya está implementado, entonces sería cuestión de reproducirlo a nivel de los juveniles... total: el tema de que la Liga sea o no "Oficial" no es importante, ya que el título dará escaso prestigio (partiendo de la base que es difícil que un equipo se destaque en juveniles durante largos períodos de tiempo) y porque es imposible mantener siempre un equipo de juveniles en alto nivel -influye demasiado el azar- )

* Yo no tocaría nada que tuviera que ver con las habilidades más allá de lo que existe ahora (nivelación de forma y un plus para rápidez) salvo por el hecho de que llevaría la condición y rapidez a un nivel alto e igual para todos. Es decir: el jugador que en realidad sea "trágico rapidez" igual jugará los partidos como un "excelente rapidez", lo mismo que el que realmente tenga nivel "excelente" en rapidez. Esto mejoraría muchísimo los partidos. Seguirían habiendo errores groseros, pero todo se daría más rápido. ¿Y porqué hacer esto con rapidez y condición y no con otras habilidades? Porque hacerlo con otras habilidades desvirtuaría mucho el objetivo de "descubrir" al jugador mientras se desarrolla en la academia, y aparte Condición y Rapidez son 2 habilidades "especiales" (que no pueden considerarse similares a las otras, de pique porque en los equipos mayores las entrenan todos los que juegan, a diferencia de las otras que son siempre específicas de la orden de juego).

Por lo demás, reconozco que el agregado de las ligas juveniles le dio un gusto extra a Sokker, ya que ahora los Martes hay algo más para hacer.

Por último, me encantaría que algún día hubieran Selecciones de Ligas Juveniles (independientes de la edad de los jugadores).

No leí todo todo... pero voy a dar un opinión de algo que no me gusta nada, no es nada lógico que un entrenador mágico de juveniles se equivoque tanto tanto de tal manera que miras la gráfica y tiene subidas y bajadas y en definitiva terminas por no conocer su talento, su nivel ni nada...

Yo no me hago una idea lo que puede hacer un entrenador de nivel excelente por ejemplo, pero si un mágico le erra tanto...

No se si es una opinion o una sugerencia, pero podria haber un mercado solo para juveniles, o sea, poder comprar juveniles e incorporarlo a la plantilla de juveniles.- Eso haria mas atractivo las ligas.-

Pero para mi le "sacaria la gracia" de tener "tus propios juveniles".. para eso compras juveniles que sean muy jovenes (como los mas chicos de la plantilla) y o pones en primera...

no veo por que no tocarías todos los parámetros.
En la práctica podés diferenciar un solido anotación de un muy bueno o formidable, lo mismo que un excelente creación de uno aceptable y así más o menos con todas.
Que tengan un nivel real trágico, deficiente o regular al estar compitiendo entre si para mi gusto no aporta nada y un cambio te permitiría al menos vibrar un poco con los partidos.

Por ejemplo, si tenés un jugador deficiente velocidad, tragico técnica, bueno creación, excelente defensa y solido anotación podría cambiarse a regular velocidad pobre técnica, excelente creación, increible defensa y formidable anotación.
Ahí solamente sumé tres por parámetro, podés instrumentar algoritmos más novedosos.

Lo de vender y comprar juveniles estaria bueno.
Tambien se podria implementar que las habilidades se potencien o sea dado que lo maximo de los juveniles es Nivel excelente (10) y en la mayor superdivino (18) las habilidades de los juveniles para los partidos se podrian multiplicar por un coeficiente 1,8 o algo asi para que tengan más ritmos los partidos.

no me parece lo digo con todo respeto lo de comprar juveniles porque lo que si tiene de bueno la competicion de los juveniles es que no importa el poder economico del club para poder ser competitivo alcanza con tener buenas tacticas y un poco de suerte y chau podes entreverarte pero si se pudiera comprar un juvenil se partiria la liga y que darian en los sitiales de privilejio los equipos con mas plata y ya no seria tan atractiva la liga

Por ejemplo, el comprar juveniles te facilita, no entrenar un jugador durante yo que se, 28 semanas, y al final lo tenes que vender, o peor que eso echarlo de una patada, por que el tipo no puede jugar ni con muletas, asi tendriamos solo los juveniles entrenables con potencial, para mi es mas que un gasto es una inversion, aparte otra cosa ya no tendriamos que salir a pujar tanto con los precios afuera y con extranjeros siendo que tendriamos una cantera en nuestro propio club, claramente, no seria lo mismo alguien que esta en la D que en el Campeonato Uruguayo, los cuales manejan presupuestos totalmente diferentes en cantidad y volumen.

Seria importante si esto que mencione antes se pudiera realizar, que las recaudaciones fueran un poco mayores, para solventar los gastos y poder sobrellevar de mejor manera los planteles.

Tambien otra cosa que menciono Pancho, el poder armar una seleccion de juveniles, para tener una base para la sub 21 y, a largo plazo, la Seleccion Mayor.

Como siempre saludos a toda la gente de los foros, y gracias a Dewb por tirar este tema arriba de la mesa, para poder poder dar nuestros puntos de vista.-
(edited)

Estuve leyendo un poco el foro y la verdad que estaría bueno que de aca se sacaran propuestas para hacer y poder lograr el juego.

- En mi opinion no puede ser que luego de 3 o 4 partidos, un DT magico no sepa aun cual es la valoracion del jugador, sigue bajando y subiendo.
- En los partidos, no puede ser que un jugador te rinda 34 puntos en defensa y cuando sale es la peor puntuacion que tiene
- la verdad que antes no estaria esto de la liga juvenil pero te aparecia un jugador terrible y lo echabas, al menos yo, ahora tenes que dejarlo porque a lo mejor en un par de semanas el DT dice que no es terrible que era aceptable :S. yo que se, un ejemplo, pero es un embole asi.
- En mi opinion esto de los juveniles esta bueno...COMO IDEA... porque aun es una idea porque el funcionamiento deja mucho que desear, no te deja sacar conclusiones de nada, estas en el aire con los juveniles.

P.D.: deje de escribir porque me entre a dar manija con esta cagada de los juveniles y la verdad que me dio ganas de mandar el juego a la mierda jajajaja pero bueno por eso prefiero dejarlo pasar :)
(edited)

Hay aspectos del sistema de juveniles que no están relacionados con el equipo de juveniles.

Por ejemplo, que un defensa sea bien puntuado en un partido por tener creación y pases y no defensa es un problema general de Sokker y no de los juveniles. Es algo que se ha hecho mas evidente con los juveniles pero no hay nada especial ahí.

Otra cosa es la evaluación del nivel de juveniles. Si bien es algo propio de los juveniles, no está directamente relacionado con los equipos. Si se afirma que el jugar partidos mejora la evaluación, pero el hecho que la evaluación sea imprecisa es algo que se aplica tanto tengas o no tengas equipo y, por otra parte, es algo que llegó para quedarse. Hay muy pocas esperanzas de cambio en ese sentido ya que es algo intencional por parte de los desarrolladores que buscan sacarle certeza al tema del talento que estaba arruinando el mercado de jugadores jóvenes.

Pero quizás podamos convencer a los desarrolladores de algunos otros cambios para mejorar el tema. Aquí es como tener una tormenta de ideas que juego buscaremos plantear al mas alto nivel.

Aunque se critica mucho, y con razón, la falta de relacionamiento público de los desarrolladores, también es cierto que la gran mayoría de los cambios que se realizan tienen su origen en propuestas de los usuarios. Claro está, también, que los usuarios no somos 'game designers' y no tomamos en cuenta aspectos que suelen ser prioritarios para los desarrolladores. Pero si logramos hacer unas propuestas razonables es posible que algunas las podamos ver implementadas en el futuro.

Yo sigo creyendo que esta es una primera etapa y que lo van a mejorar, por eso cuanto mas arriba se este mejor. Yo llevo planillas con los rendimientos y por ahora los delanteros que he sacado siempre rendían mucho en juveniles como ATT y salieron buenos delanteros. Coincido con mucho de lo dicho acá y con algunas ideas planteadas.