Subject: ¿ Está mal hecha la Copa ?

No es para generar ningún conflicto ni mucho menos, pero me parece que está mal hecho el inicio de la Copa, como jugador de la ultima división pero ya conocedor del juego digo esto.
Por que el inicio es en muuuuuuchos casos la primera división contra la ultima así dejando sin chances a los de la ultima, por que no es por sorteo y juega uno de la primera contra otro de la primera y es un partidaso o uno con uno de la ultima y es un embole 0 a 0 y se define en penales.
No le dan más chances a los mismos de siempre o me equivoco ?

coincido plenamente, las dos primeras fechas carecen de sorpresa y gracia. Es una mera acumulación de goles. Sería más atractivo que los equipos de la D se fueran eliminando entre sí, quizás los demás equipos se podrían integrar un poco más tarde. Eso traería molestias en el calendario para estos equipos, ya que tendrían que buscar partidos amistosos, pero es verdaderamente desestimulante para los equipos nuevos soportar esas goleadas astronómicas.

Totalmente

Igual si la idea es emular las copas del mundo real, tienen que haber cabezas de serie.

Osea, el campeón del año anterior y el segundo solo deberían poder cruzarse nuevamente en la final, etc.

Y en general el resultado de estas "siembras" es muy similar al del sistema de sorteo entre mitades que se utiliza en Sokker. Fíjense sinó que en la Copa del Rey o en la Copa Italia siempre hay goleadas en la primera fecha... y nunca hay un Inter-Juventus o Milan-Lazio.

No es para generar ningún conflicto ni mucho menos, pero me parece que está mal hecho el inicio de la Copa, como jugador de la ultima división pero ya conocedor del juego digo esto.
Por que el inicio es en muuuuuuchos casos la primera división contra la ultima así dejando sin chances a los de la ultima, por que no es por sorteo y juega uno de la primera contra otro de la primera y es un partidaso o uno con uno de la ultima y es un embole 0 a 0 y se define en penales.
No le dan más chances a los mismos de siempre o me equivoco ?



Y bueno, pero también no es justo que un equipo debil siga por jugar contra otro debil y uno fuerte quede afuera por jugar contra otro fuerte..
Es por lo mismo que se digitan las cabezas de serie al sortear un torneo...

Lo que si se podría hacer, es hacer tres copas en una. la de oro para los equipos fuertes. la de plata para los del medio y la de bronce para las debiles..algo así...

pero no seria más lógico y justo ?

Sí, también.

La Copa Italia y Copa del Rey encierran en su mismísima concepción grandes injusticias. Es injusto que un cuadro de la D enfrente en primera fase al Real Madrid... pero alguno lo tiene que hacer.

Y más injusto sería que Real Madrid pasara de fase automáticamente.... ahí si sería una real injusticia! ¿pasa automáticamente porque es más poderoso? ¿no debería ganarse ese derecho en la cancha... aún a riesgo de golear abultadamente a otro equipo? Para mi que si... y la prueba es que hace unas 4 o 5 temporadas un cuadro que no recuerdo como se llamaba (no sé si no era el Hércules... creo que no) lo goleó 4 a 0 en primera fase de la Copa del Rey. Una auténtica Hazaña.

Esas hazañas también ocurren... y si no hubiesen estos partidos, las hazañas tampoco existirían, y son las que alimentan la pasión por el juego.

Por ejemplo -y no es para darme dique ni nada- mi rival de hoy en la Copa debería sentirse orgulloso por haberme goleado con un cuadro de valor muy inferior. Si no hubiese tenido la chance de enfrentarme, jamás lo habría logrado... y sin embargo si le preguntás a priori si me quiere enfrentar, casi seguro habría dicho que no.

No se puede hablar de injusticia porque, como dice pancho, alguien tiene que enfrentar al primero del ranking. ¿Que justicia tiene que un equipo digamos de la B tenga que enfrentarse contra un del campeonato mientras que uno de la C enfrente a otro de la D? El de la B gritaría injusticia!!!

No es que otro formato, por ejemplo, sorteo simple sin dividir en mitades, no podría ser posible, pero estaríamos hablando de puro azar y el azar no es precisamente justo.

Hay equipos de la D que ni siquiera juegan la copa, eso hasta podría verse mas injusto todavía. En otros casos los equipos mas poderosos ponen equipos de entrenamiento y en muchos casos se da la sorpresa o al menos resultados que no son muy abultados. El equipo débil gana ánimo, socios, puntos de rating. No siempre es todo pérdida para los equipos teóricamente débiles.

Y tambien economicamente un equipo de la D puede hacer fortuna (en comparacion con sus ingresos digamos normales) en recaudacion en ese tipo de partidos.

como dicen todos.. esto no se trata de justicia.. sino de administracion de una copa.. el ranking por algo esta... y ayuda a determinar a quien le toca jugar y contra quien, en copa.. como dice dewb... tampoco seria justo q a uno de la B le toque con uno del CU es algo ilogico...( en primeras fases) yo la vdd no creo q existe algun problema con el actual sistema..

Para mi la copa esta bien asi como esta

También hay que tener presente que muchos equipos fuertes presentan equipos no tan fuertes para entrenar. Por ejemplo, cuando se hizo el sorteo de la copa yo tenía el número uno en el ranking, pero logrado con el equipo titular, no con el equipo que estoy presentando en la copa.

Ahora además hice una renovación de plantel y tengo muchos juveniles, muy entrenables, pero de poca fuerza. En la fecha pasada pasé con lo justo frente a un equipo de la D, y mi próximo rival de la C saca mejores calificaciones que el equipo que voy a presentar, así que tengo grandes posibilidades de quedar fuera y no sería la primera vez que un equipo de la C elimina a uno del C.U.

Bueno, pero si yo soy DT del Barcelona no puedo pedirle que reorganicen el campeonato español para asi puedo hacer ganar experiencia a mi equipo de 5a. division. O pedirles al resto del equipo que tambien jueguen con jugadores de 5º division.

Ahi la desicion de darle prioridad al entrenamiento o no es solamente tuya. A mi me puede tocar tambien jugar contra vos y decir: ahhh que bueno malvin prioriza el entrenamiento, como mis juveniles son peores que los tuyo opto por menter titurlarees y a vos te da la loca y tambien lo haces y yo quedo afuera de la copa. La posiblidad de ganar la tenes, que no la uses ya pasa ser problema tuyo me parece.

La posibilidad de ganar también la tiene el equipo débil aunque Malvin ponga el equipo titular.

Acá no estamos hablando de ausencia de posibilidades... sinó directamente ni jugamos.

Lo que se está cuestionando es lo adecuado o no de iniciar la Copa enfrentando a la mitad de equipos mejor rankeados con la mitad de equipos peor rankeados... y para mi, si bien no estoy seguro que sea lo mejor (para mi lo mejor es el sorteo libre), me parece que tampoco está mal. Es algo que refleja bastante bien la realidad.

el sorteo libre es una c... osa que no pude darse para mi. O queda como esta, o se arman series y luego los dos primeros de cada serie se cruzan por sorteos, ahi si me parece bien la idea del sorteo. Pero sorteo de una no.