Subject: [U21] Selección Sub 21 Uruguay

y no se de donde sacás la bobada que yo ponia jugadores por cuestiones emocionales. Que les pusiera apodos o hiciera comentarios divertidos de cada uno no implica que pusiera de puntero a un tipo sin creación, o que plante 3 atacantes de 75 metros del arco rival.

Lo saque de los argumentos que dabas para no ponerlos. Pero te repito: el herido sos vos. Yo no te guardo rencor. Simplemente pensamos el juego distinto. Vos tenias tus formas y yo tengo las mias, y ambas son respetables.

De repente en la crítica somos injustos, así como en la alabanza también somos injustos. Y más injustos en el silencio.

No busquemos justicia en los foros, son opiniones, algunas a tiempo y otras a destiempo. Lo importante es separar lo personal, incluso lo personal-virtual (la imagen virtual de los usuarios en el foro), de lo que es el juego. Pero somos personas con carácter y a veces nos vamos por las ramas.

No da para seguir discutiendo sobre la discusión, es decir, volvamos a las cosas que importan. No es un consejo de moderador, sino de uno más de nosotros.

no es rencor. Si le estas avisando a alguien que por ahí no es y se empecina lo tenés que dejar que se rompa las guampas.

Ahora es de risa que te escudes en que nadie te avisó ni te dió consejos. Ni siquiera te dabas cuenta.

No me escudé en nada. Lo de los consejos lo mencioné para mostrar que lo que vino a hacer Caballero es armar bardo, porque su comentario sobre el golero y la posterior mención a Barragán, no respondían a ningún consejo ni discrepancia táctica. Por eso dije "a mi no vino nadie a decirme 'hacé esto' antes del partido". Y eso es totalmente cierto. ¿o vos me aconsejaste algo?
Si no lo querés hacer (porque pensás que si no lo aplico, entonces no sirve), todo ok. Pero lo cierto es que hubiese sido mejor si hablabas antes, no después.

Yo te entiendo: en tu último período de 2 temporadas en la selección, yo tampoco participé del foro. Y lo mismo voy a volver a hacer cuando deje la selección (ojalá en 2 temporadas), porque creo que en el foro pasan cosas como esta: los pocos que tiran veneno opacan a los que valoran el trabajo ajeno. Más vale no embarrarse, pero si aceptás la responsabilidad de dirigir la selección, no te queda otra que interactuar.

Me piden humildad y autocrítica y solamente los veo blandiendo los pergaminos, títulos y conquistas del pasado. Resulta que la antiguedad y la experiencia ahora parece que deberían primar y yo tendría que hacerles caso automáticamente. Una especie de autoridad por vejez. Son un chiste.

Muchachos... venog a tratar d conciliar un poco, xq si creo que es cierto lo que dice dewb, que guardar silencio de alguna manera es opinar, y guardar silencio no es lo mío...

No voy a empezar a hilar en cada temita mencionado, sería imposible recapitular e incluso llegar a algún tipo de conclusión ni siquiera de cada posteo, sino de cada postura, pero esto se fue de curso hace rato, yo creo que ya todos lo saben y de alguna manera, lo que no saben es como parar.

Yo la U21, por un tema de tiempo no la sigo como debiera, entonces no puedo opinar acerca del match o de lo táctico, más allá de que esta vez miré los 3 partidos del mundial, al no venir colaborando de antes no me sentía con propiedad para dar un consejo, a eso le sumo que tengo acceso a las skills de los jugadores que si bien intenté no mirar casi ninguno, por ahí alguno si viché a ver que tal era para entender un poco más entonces me da un cacho de perjuicio abrir mucho la boca de temas puntuales.

Lo que si puedo decir es que hay mucho que no entiendo y mucho de gustos o preferencias que no coincido, pero eso es algo que no me pasó solamente con Fractura sino otras veces también, más allá de que como dice caballero, yo creo que todo es consecuencia en este juego dado que es totamente lineal en su programación, si hay azar en el resultado final ya que es consecuencia de duelos, habilidades, y fundamentalmente de decisiones tácticas, que lo hacen hermosamente impredecible, yo también me dedico al software hace apenas 20 años y también entiendo algo, pero ustedes hace rato ya no discuten de software ni de lógica ni de azar.

Fractura a mi en la U21 me pasó exactamente lo mismo que a vos, no fue un 8 a 0 pero quedé eliminado en las primeras 2 fechas(o casi, no recuerdo exactamente) y en la última iba con Brasil y quería dignificar la temporada e intentando ganarle me comí un 3 a 0, más allá de lo histórico yo entiendo que lo manifestado es la desconexión en el diálogo con el DT. Opinión o consejo si o no, por las formas o las bajadas de cambio, facturas q se pasan de un lado u otro, cuando somos seleccionadores yo creo que si nos cabe relacionarnos lo mejor posible con la comunidad, después de todo este puesto es de todos de alguna manera, estando de acuerdo o no con lo vertido por los demás yo veo que tenemos la responsabilidad de tomarlo y canalizarlo de la mejor manera. Lo "docil" de la comunidad en la crítica también va por ese lado también, para mi muchas veces no dar para atrás es enteder que hay momento que no suma en nada hacerlo, hasta hace unos días desde que yo estoy en la comunidad Uruguay siempre había entendido muy bien cuando hacer esto y cuando no.

Yo no quiero bajar líneas, solamente poner paños fríos a una situación que no le sirve a nadie, si yo estuviera en la situación de la U21 cerraría filas y me concentraría en lo que viene, no voy a decirte que hacer con tu tiempo fractura pero estar en esta dinámica desgasta pila, insume tiempo y ganas, yo invertiría en meter la mejor copa américa posible, si hay algo que has demostrado es que además de meterle mucha dedicación y ganas, una gran virtud es que nunca te tembló la mano para intentar cambios, algo que es fundamental para dar vuelta una situación que viene mal.

Para mi es lo mejor que podés hacer con la selección y yo pienso que seguramente lo que la mayoría desea.

Un abrazo a todos..

Seba, quiero aclarar que yo nunca le falté el respeto a nadie, ni tampoco salí a pegarle a nadie cuando algo le salió mal. Sin embargo, eso es lo que está pasando ahora conmigo, y me la banco. Pero no me pongan en la misma bolsa de los ataques, porque acá solo atacan de un lado. Yo me defiendo como puedo, incluso habiendo hecho un mea culpa (que por repetido y profundo, ni así llegó a parecerle aceptable "a los que saben" de temas morales).

Es sencillo: por mi puteen todo lo que quieran, pero a mi déjenme defenderme. La libertad de expresión y opinión debe correr para ambos lados, y acá lamentablemente no se está viendo mucho consejos ni críticas constructivas, sino ataques directos. ¿O vos cómo lees este comentario que inició todo?

Caballero-Negro para Fractura
Me dejaste tranquilo que de portero estamos bien. Hasta había pensado en dejar de entrenar a Barragán.
Ahora me entendés cuando te digo que te falta humildad y autocrítica.

se extraña pancho

Por las dudas, por si la falta de consejos es por mi.
Hace un par de semanas "aconsejé" que algun compatriota comprara a mi golerito y saliste al cruce que a la sub21 no llegaba y que entrenaran otra cosa.
Esta bien, es tu opinión, porque ademas te creías que estabamos bien de goleros y como los demas no vemos lo que tenes hacemos fe en tu criterio.
A lo que voy es que no me pareció que tomaste mi ofrecimiento de forma constructiva, por ahí no llegaba a la u21, pero está la mayor tambien, y habemos mas de uno que muchas veces sacrificamos posiciones o economia de nuestro equipo por los colores de la selección. Me parece que podrias haber entreabierto la puerta con un "yo creo que de goleros estamos bastante bien , pero mejor si sobran" y darle para adelante.
Fuera de eso, y la discusión de Blanc, yo no putée ni pegué en el piso ni falté el respeto. Y por otro lado a tu comentario de que yo tomo decisiones emocionales con los jugadores. A mi blanc de puntero no me desbordó ni una vez ni me mando un centro a la olla o una asistencia. Es emocional moverlo de lugar o darle menos minutos o es emocional seguir poniendolo insistentemente donde no desequilibró ni siquiera un poco?

Hay demasiado victimismo y mucha demonización de la crítica.
(edited)

Sócrates, nadie puteó a nadie, le dolió que le remarcaron que pasó a la historia con comerse 8 Goles.

Eso es pegar en el piso? NOOOO, ES UN JUEGO.

Lo de Barragán es irónico y cualquiera se da cuenta, no es argumento.

El menos mal que de goleros estamos bien... También es irónico, no es argumento.

Ahora esto es un juego, ni la vida misma, ni la patria de uno... Es un juego

Cuando le metí 3 a 0 a Uruguay lo grité como loco y me reía solo.

Cuando le metí 6 a 0 en la vuelta, también me reí y lo festejé porque es un juego.

Si ahora me dicen que soy vende patria porque festejo los triunfos cuando le gano a Uruguay, estamos en el horno.

Cuando se gana se festeja y cuando se pierde hay que aguantar como un hombrecito. ES UN JUEGO

Estas hablando de un golero de 18 años? Qué tiene que ver con los consejos del partido con Bulgaria? no veo que estes hablando en serio.

Yo aguanto, no ya como hombrecito sino como persona. De mi parte nunca te dije vende patria. El de las agresiones siempre fuiste vos. Pero las banco igual. Lo último que preciso es caer en tu juego.

Yo no te agredo porque no te falto el respeto. Sino que te dejo en evidencia y no te gusta.

Pero no tomes todo al pie de la letra y respondas tal cual. Son "metáforas."

Tampoco dije que alguien me diga vende patria, son expresiones.

Tengo clarísimo que es un juego y no me enojo.

"falto de humildad", "tomando el pelo a la gente", "atrevido", son todos calificativos que la otra vuelta vos dijiste que "no tenía derecho a calificar a nadie".

Pues parece que el Admin si tiene, no?
Son todas faltas de respeto. El límite entre lo que es una falta de respeto y la que no, la da cada uno con el respeto que tiene por el otro. Tu has demostrado a cabalidad que no me tenés ningún respeto.

Podría seguir horas con tu juego e intercambiar calificativos de los de tu estilo, pero prefiero ser yo quien te deja en evidencia. No sea cosa que te vuelva a decir que "no entendés nada" y no te la banques como una persona (eso de "no te la banques como hombrecito" me sonó a calificativo también, prefiero persona, que somos todos).
(edited)

Tengo clarísimo que es un juego y no me enojo.

Hace un rato cuando te fuiste diciéndome "atrevido" parecías enojado. Se ve que la pensaste y cambiaste de estrategia. Ahora venís en actitud de superado. Estás que te salís de la vaina porque viste una oportunidad para pegarme. Hacía meses que la estabas esperando. De cuarta todo, la verdad.