Subject: Copa Uruguaya temporada 38

Son boludeces.

Es como comparar a Maradona con Messi, al barsa de Guardiola con la Holanda del 74, o el ejemplo que más te guste.
Estamos hablando de épocas distintas, cada uno habrá tenido sus dificultades y/o facilidades para lograr lo que lograron, no creo que tenga sentido la comparación.

Acá, la diferencia es que uno habla con humildad de lo que pudo ganar, y el otro... buah

Chicos, recuerden que esto es un jueguito virtual para futbolistas frustrados, no te van a dar ningún premio por ganar un par de copas. Tomémoslo con más humildad :)

pero en la epoca vieja habia usuarios que eran muy buenos tambien como los de ahora, no hay que sacar meritos a dewb, para mi es el mejor de la historia hasta el momento, cada uno opina lo que quiere, saludos.

es como dice fabric, es como comparar a suarez con ruben sosa o con cristiano ronaldo.
lo de arrin ahora es muy bueno, yo lo mejor que vi fue puntualmente en materia de equipos fue el Charrúa Roots de Pancho que era imbatible en lo local y dio pelea con los mejores en la champions. No vi al dominados de su mejor época así que no tengo modo de compararlos aunque quisiera. Lo de Sandwiche de Cucaracha también es de lo mejorcito en materia de resultados y hubo un cuarto de hora de Salmia con un doblete de CU coronado la temporada pasada con un vicecampeonato mundial de caballero dirigiendo a España. No se puede comparar mermelada con dulce de leche, es cuestión de gustos y no nos pondríamos de acuerdo nunca.

Futbolistas frustrados pueden haber unos cuantos. Pero acá sin que se sepa hay varios ex futbolistas jugando de los cuales se de alguno que todavía juega, así como otros muy jóvenes que muy pronto va a jugar en primera división. Hay periodistas, hay estudiantes de periodismo...


Y la comparación de Maradona, Messi y todo eso también esta mal. Hace años en la época que dominaban dominados, isis desvelada, malvin y cybermatrix. ¿Sabe cuanto fue el maximo de rendimiento que tuvieron? Creo que si llegaban a 65 fue mucho, mas bien era 50 y largo o 60 y poco. El sandwiche hizo hace un tiempo el record de rendimiento en Uruguay sumando 76 puntos y en calificaciones sacando triple increíble en defensa, medio y ataque.

Entonces razonemos:
¿Era mejor un equipo que alzanzó los 76 de record o uno que alcanzó los 65 reventando?

Hay que entender que Sokker no es igual al fútbol real.
Este es un juego de ecuaciones matematicas disfrazado de fútbol. Y yo hablo de mejor equipo no de mas ganador.

Peñarol también obtuvo 50 campeonatos uruguayos y el barcelona solo 25 ligas españolas.. Y creo que a nadie se le puede ocurrir decir de que peñarol es mejor equipo que el barcelona. Peñarol juega en Uruguay y barcelona en España. Peñarol es solo mas ganador que Barcelona, pero NI a palos es mejor. Y por eso la gente se confunde si no razona como se debe....

Los equipos que yo por lo menos sepa que en al menos en algún partido alcanzaron los 70 puntos de rendimiento fueron:

Sandwiche de cucaracha
garra y hacha
Misol
Carbonero- querido
Charrúa no se cuanto que no juega mas...

y garra fc creo que también..

y no se si alguno mas, alguien puede decir alguno mas que a mi se me escape...

De forma que
De ahí para abajo ninguno ha sido mejor que estos cinco...
cosa que no quiere decir que no haya sido mas ganador...

Nos guste o no, así es la verdad irrefutable en un juego de matemáticas.

, yo lo mejor que vi fue puntualmente en materia de equipos fue el Charrúa Roots de Pancho que era imbatible en lo local y dio pelea con los mejores en la champions.

Lo de charrua roots es mas valorable por que si bien agarró época de compartir campeonato uruguayo contra los pioneros. Fue de los primeros que los alcanzó y los superó y en la última época enfrentó a equipos muy fuertes en el mejor momento de sokker donde había no solo mas usuarios jugando si no que también muchos cuadros de mucha calidad...pero largó el cuadro..no se que habrá pasado y por que lo hizo

Y la comparación de jugadores no tiene lugar por que habla de jugadores de fútbol. Un deporte real donde todo es discutible y no existe las matemáticas

Y acá hablamos de un juego de ecuaciones matemáticas donde podemos discutir con certezas avalados por la contundencia que marcan los números.

en cambio lo otro es como discutir si son mas ricas las hamburguesas de mc donalds o la de burguer king...Algo que solo puede dilucidar cada uno por su propia apreciación pero nunca con una certeza matemática como si podemos hacerlo en sokker.

(edited)

ah no, si en eso también tenés razón, en cuanto a mayor rendimiento no puede haber discusión, y si querés subir el record te alcanza con empezar a meter una linea de tres defensas con increible anotación y una linea de volantes con 5 o 6 punteros bien abiertos. Y delanteros con marca.
Ahora no se para que te va a servir ese record. Yo prefiero las tablas históricas. Yo no se si Brasil del 70 le ganaba al Uruguay de Obdulio, lo que se es que Brasil ganó 5 mundiales y Uruguay 4. Me baso en eso. En lo otro no hay discusión.

Yo no se si Brasil del 70 le ganaba al Uruguay de Obdulio, lo que se es que Brasil ganó 5 mundiales y Uruguay 4. Me baso en eso. En lo otro no hay discusión.

Claro, pero era lo que yo le quería explicar a boyta y fabric desde un principio. Ellos equivocadamente hablan de mas ganador. yo hablo de mejor. Y como estamos en sokker y tenemos certezas tanto para decir quien es mas ganador y quien es mejor. Yo digo que sandwiche es mejor y esta bien y ellos dicen que dominados es mas ganador y también esta bien.

Pero yo hable de mejor, no de mas ganador...

Con tu argumento, no hacés otra cosa que darme la razón.

Así como es cierto que tu equipo tiene el record de rendimiento, ese dato estadístico se vuelve subjetivo si lo ponemos en época. Seguramente, en los tiempos de pancho, dewb y la madre en coche, alcanzar esos rendimientos tenía un costo muchísimo mayor que el de ahora, porque el mercado se ha devaluado desde que el número de usuarios se empezó a derrumbar.

Prueba de eso, es que ahora muchos equipos nuevos (me incluyo) podemos rendir por arriba de los 50 puntos con una mínima inversión y sin romperse mucho el bocho.

Asi que vuelvo a lo mismo. Todos los logros tienen su valor en determinada época, en determinadas circunstancias. Comparar tus 70 y pico de puntos con los 60 y poco de hace 5 años, no tiene ningún sentido.

Ellos hablan de mejor y mas ganador, no les cambie lo que ellos dicen, ud. habla de unos numeritos que se sabe que Sokker ha ido subiendo. Cualquiera que sea el ganador hoy por hoy tendrá mejores números que antes, porque Sokker se lo permite y gracias al sacrificio que hicieron los de antes. Sokker pone un techo a los equipos y ese techo era mucho mas bajo antes que ahora. Hubo tiempos en que no era posible para ningún equipo llegar a los niveles que hoy llega algún equipo de la C.

Por eso digo, sin menospreciar otros logros, que dentro de las circunstancias los logros de antes eran sumamente meritorios. La primer temporada de Sokker tuvo cerca de medio centenar de usuarios, a la segunda se incrementó fuertemente y se pasaron los 100, a la tercera ya se llegó al límite de usuarios de la época que fueron unos 150, pero mucho mas activos de los que hay hoy. Después de eso luchamos para que aumentaran las ligas y se creció mucho mas todavía hasta llegar a mas de 600. Hoy los activos en serio son 50

Socrates mencionaba a panchoahead, que fue uno de los mas grandes usuarios y con una antiguedad un poco menor a la mía pero con rendimientos superiores a los míos. Uno de los logros de Dominados fue derrotar a Charrúa Roots en tres finales de Copa, la final mas repetida, si no me equivoco. Es decir, no se trata tan solo de títulos sino de grandes partidos, grandes finales, grandes rivales, de los que estoy orgulloso y no por eso menosprecio a nadie. Cada uno a lo suyo.

Pero si considero que el reto era mayor antes que ahora. Porque Sokker nos igualaba mas que ahora y era un campeonato de iguales o no tan diferentes. Hoy la diferencias se han estirado y desestimulan a muchos como se ve que varios equipos han vendido todo y se dedican a otra cosa. Pocas veces los campeonatos uruguayos han presentado tantas disparidades como en los últimos años. Así es mas fácil. Yo cuando obtuve mi quinquenio desaceleré porque no encontraba divertido ganar todo. Y no fue fácil ganar ese quinquenio porque los rivales eran incluso mejores que mi equipo, pero entre la paridad mi equipo era mas regular en los resultados y en algún campeonato me ayudó la suerte. La verdad es que estoy mas orgulloso de muchos títulos por haber sido logrados frente a equipos superiores.

Así que la cuestión tiene varias caras y por muchos motivos otros pueden considerar a Dominados el mejor de todos los tiempos. Yo la verdad me siento honrado, pero entiendo que es un tema en el cual se pueden tener otras opiniones. Yo me conformo con haber sido el mas ganador y uno de los mejores en la época de oro de Sokker Uruguay.

Así como es cierto que tu equipo tiene el record de rendimiento, ese dato estadístico se vuelve subjetivo si lo ponemos en época. Seguramente, en los tiempos de pancho, dewb y la madre en coche, alcanzar esos rendimientos tenía un costo muchísimo mayor que el de ahora, porque el mercado se ha devaluado desde que el número de usuarios se empezó a derrumbar.


Eso no cambia en nada el tema:


Por que formar un jugador era exactamente igual antes que ahora. Los niveles eran iguales. Los entrenadores eran iguales y el entrenamiento sucedía igual que ahora. Y el mercado NO se ha devaluado, ha cambiado que no es lo mismo. Eso no cambia en nada el litigio sobre quien es mejor o peor. Por dewb sigue jugando ahora y tiene las mismas posibilidades que todo el mundo de poder rendir los mas de 70 puntos que en algún momento rindieron los 5 equipos que yo mencioné..

Usted traiga ese equipo de dewb de 60 y comparelo con uno de 70 de los de ahora y el de 70 es mas equipo

Y por mas que usted tenga razón de que los 60 de antes eran mas que los 70 de ahora. Igual de ninguna manera el equipo de 60 es mas que el de 70

No le de mas vuelta. Dewb NO es el mejor, es solo el mas ganador. Hay una afirmación matematica exacta que lo demuestra y contra eso no puede ir nunca.

Esta debatiendo por capricho y por odio hacia arrintintin algo que matematicamente ya está probado de que no tiene razón

Debe entender que usted y boyta tienen un error de concepto...

Rendir arriba de 50 esta bien, pero los puntos altos son mas dificeiles de lograr-llegar.Quiero ver cuanto demoras en llegar digamos a 65 ni hablar si pasas los 70.
Te empiezo a contar las temporadas je,je

La disparidad en los ultimos campeonatos uruguayos es discutible.
Porque ultimamente varios managers han entendido el juego y como es parecido al tutte (juego de cartas) hay veces que ganamos mas llendo a menos para barajar y en un par de temporadas volver con mas fuerza

Lo del mercado tambien es discutible. Los jugadores que realmente valen la pena son los que se pagan fortunas.
(edited)

Ellos hablan de mejor y mas ganador, no les cambie lo que ellos dicen,

Ellos hablaron de mejor. Y usted no tiene el mejor equipo de sokker hoy por hoy. Todos los sabemos...

Sobre el mas ganador si podrá ser el mas ganador cosa que desconozco.

Pero ellos dicen el mejor, no el mas ganador que es el error de concepto que tienen...



Porque Sokker nos igualaba mas que ahora y era un campeonato de iguales o no tan diferentes. Hoy la diferencias se han estirado y desestimulan a muchos como se ve que varios equipos han vendido todo y se dedican a otra cosa. Pocas veces los campeonatos uruguayos han presentado tantas disparidades como en los últimos años. Así es mas fácil. Yo cuando obtuve mi quinquenio desaceleré porque no encontraba divertido ganar todo. Y no fue fácil ganar ese quinquenio porque los rivales eran incluso mejores que mi equipo, pero entre la paridad mi equipo era mas regular en los resultados y en algún campeonato me ayudó la suerte. La verdad es que estoy mas orgulloso de muchos títulos por haber sido logrados frente a equipos superiores.

Las diferencias se estiran por que los mejores van sacando ventaja sobre los que no tienen el mismo nivel o no le dedican las mismas horas al juego. Van apareciendo usuarios nuevos que superan a los viejos y arriba se depuran los mejores. A los usuarios viejos los pasamos por arriba una cantidad de usuarios que entramos posteriormente y los fuimos superando. Los viejos tuvieron la misma posibilidad de todos de mantenerse arriba. Muchos han abandonado por que se aburren cuando pierden pie y se van, caso Malvín que lo ha hecho en todos los juegos que ha jugado, otros por que simplemente se aburren por que sokker es lo mismo desde siempre y otros por que ven motivaciones en otras cosas del juego, pero las posibilidades del juego son iguales para todos y mucho mas para los primeros equipos que tenían posibilidad de formar una base desde antes que los demás. Lo que pasa ahora es que hay 4 ,5 o 6 equipos que lisa y llanamente tienen mejores managers y son mejores. No es culpa de ellos que el resto no pueda mejorar su cuadro.

Si viene nico-carbonero que entró 4 años después de mi y arma flor de cuadro y me gana y me supera yo no puedo decir a que vivo, ahora es mas fácil que antes por que hay menos cuadros No no...Tengo que decir: me superó como manager, es mejor que yo y tiene mejor equipo que el mío caso contrario me estaría mintiendo a mi mismo. Hay un grupito de cinco o seis equipos que han sacado ventaja. La culpa no es de ellos, la culpa es del resto que no están a nivel de alcanzarlos...

Y yo no le quito mérito de sus campeonatos uruguayos ganados contra equipos similares o hasta superiores. Ahí si le doy mérito, cosa que no se lo doy en campeonatos juveniles por que en juveniles es prácticamente todo a suerte o verdad.

Pero ahora el merito de los cuadros de arriba quizá no pase tanto ganar el campeonato uruguayo, si no por haber alcanzado un nivel tal que el resto de los equipos no ha llegado nunca y que muchos de esos mismos equipos tampoco le veo miras de llegar mas adelante...

(edited)

Puede que antes al ser un juego nuevo estaba todo por descubrir y el que se adaptara mejor o descubriera mas era el que punteaba.

Lo que si está claro es que Sokker antes solo permitía un nivel mas bajo a los equipos porque niveles como los que tienen algunos equipos uruguayos, no los tenían los campeones polacos (que ya tenían varias temporadas de juego) ni siquiera las selecciones. La economía era mucho mas apretada antes y permitía menos cosas, no solo en Uruguay. Entonces comparar rendimientos hoy con los de antes es bastante poco equitativo. Pero bueno el que se sienta conforme allá él.

Yo prefiero comparar escenarios y el escenario de la época de oro de Sokker Uruguay era mucho mas competitivo que él de ahora y exigía a los managers de los equipos una mayor dedicación a los aspectos tácticos.

Respecto a eso último que decís. Es absolutamente cierto que en las primeras temporadas algunos punteamos por haber comprendido el juego primero que otros, pero también es cierto que muy pronto nos alcanzaron decenas de otros usuarios. También es cierto que los primeros compartimos nuestros conocimientos con absoluta generosidad y muchos nuevos usuarios fueron tutoreados por los mejores usuarios. Existía una ayuda permanente a los nuevos que quisieran recibirla. Hoy eso no existe. Aquella comunidad solidaria no existe. Y eso también favorecía una competitividad que hoy existe pero en menor grado.

Si hoy quedan pocos usuarios de la vieja guardia no ha sido por haber sido superados sino por desencanto con el juego y también con la pérdida de algunas cosas en la comunidad. Los nuevos vinieron con otra mentalidad y también a un juego que en algunos aspectos en vez de progresar tomó un rumbo que desencantó a unos cuantos. Todavía sigue siendo un buen juego aunque muchos añoramos muchas cosas del pasado y para nosotros va a ser muy difícil que el juego tengo una época mejor que la que tuvo hace ya muchas temporadas. Por eso nadie me quitará el orgullo de haber sido de los mejores de esa época de oro y sin dudas el que mejores resultados obtuvo. Y ser el mejor equipo medido en resultados, de la mejor época de Sokker hace que hagamos una mueca cuando otros se autoproclaman los mejores de todos los tiempos.