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Subject: ¿Por qué no cuesta nada entrenarle condición a los seleccionados
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Fractura [del] to
All
Abro este hilo como algo más general, no es ni sub-21 ni mayores, es un análisis de porqué todos los argumentos en contra de entrenar condición ahora quedaron perimidos.
ACLARACIÓN: si tu objetivo como manager es únicamente entrenar un jugador para venderlo (muy legítimo, por cierto), no es necesario que leas este hilo. Tu argumento a favor de no entrenar condición será que el jugador se venderá más temprano (y posiblemente mejor) sin entrenarla, y está bien.
Agrego acá: link a App para calcular porcentaje de entrenamiento
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ACLARACIÓN: si tu objetivo como manager es únicamente entrenar un jugador para venderlo (muy legítimo, por cierto), no es necesario que leas este hilo. Tu argumento a favor de no entrenar condición será que el jugador se venderá más temprano (y posiblemente mejor) sin entrenarla, y está bien.
Agrego acá: link a App para calcular porcentaje de entrenamiento
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ANTES: Todos entrenaban condición, incluso los que ya la tenía topeada.
AHORA: Se puede elegir qué jugadores entrenarán condición, sin afectar el entrenamiento de los demás.
AHORA: Se puede elegir qué jugadores entrenarán condición, sin afectar el entrenamiento de los demás.
ANTES: Entrenar Condición implicaba utilizar una semana entera para no entrenar otra habilidad más "vendible".
AHORA: Se puede entrenar Condición en "Entrenamiento de Formación" con la misma eficiencia que en "Entrenamiento Avanzado", así que la semana que entrenes Condición, pon a tus entrenados en "Entrenamiento de Formación" y libera cupos de "Entrenamiento Avanzado" para que otros jugadores puedan utilizarlos en entrenar habilidades "vendibles". Todo manager sabe que siempre está ese "jugador 11" o "jugador 12" al cual queremos subirle una habilidad pero no tenemos cupos para hacerlo. Pues ese es el momento para intentarlo: cuando tus entrenables principales requieran entrenar Condición.
AHORA: Se puede entrenar Condición en "Entrenamiento de Formación" con la misma eficiencia que en "Entrenamiento Avanzado", así que la semana que entrenes Condición, pon a tus entrenados en "Entrenamiento de Formación" y libera cupos de "Entrenamiento Avanzado" para que otros jugadores puedan utilizarlos en entrenar habilidades "vendibles". Todo manager sabe que siempre está ese "jugador 11" o "jugador 12" al cual queremos subirle una habilidad pero no tenemos cupos para hacerlo. Pues ese es el momento para intentarlo: cuando tus entrenables principales requieran entrenar Condición.
ANTES: Desde el punto de vista de la cantidad total de entrenamiento acumulado de un equipo, entrenar Condición era una "carga". Era más bien un requisito deportivo que no le aportaba real valor al manager entrenador de talentos.
AHORA: Quedó evidenciado que jugar en la selección aporta mucha eficiencia de entrenamiento: prácticamente le ahorra a tu jugador tener que jugar 2 partidos semanales en el equipo, ya que con uno en el equipo y otro en la selección, se llega al 96 o 97% de eficiencia. Esto libera espacio para que otro jugador pueda mejorar su eficiencia de entrenamiento, o para utilizar al jugador seleccionado con otra orden de juego (sin entrenarla) más adecuada para explotar sus habilidades. Para un seleccionado titular todos los partidos, esto significa 1170 minutos en la temporada aportados a la eficiencia de entrenamiento que provienen desde afuera del club. El solo hecho de tener la habilidad Condición baja condena a un jugador con habilidades altísimas a no jugar en la selección o a jugar unos pocos minutos.
AHORA: Quedó evidenciado que jugar en la selección aporta mucha eficiencia de entrenamiento: prácticamente le ahorra a tu jugador tener que jugar 2 partidos semanales en el equipo, ya que con uno en el equipo y otro en la selección, se llega al 96 o 97% de eficiencia. Esto libera espacio para que otro jugador pueda mejorar su eficiencia de entrenamiento, o para utilizar al jugador seleccionado con otra orden de juego (sin entrenarla) más adecuada para explotar sus habilidades. Para un seleccionado titular todos los partidos, esto significa 1170 minutos en la temporada aportados a la eficiencia de entrenamiento que provienen desde afuera del club. El solo hecho de tener la habilidad Condición baja condena a un jugador con habilidades altísimas a no jugar en la selección o a jugar unos pocos minutos.
ANTES: Entrenar Condición era más sacrificado, por lo que todos los países y clubes tenían problemas de condición baja en sus mejores jugadores.
AHORA: Entrenar Condición no sacrifica a ningún otro jugador que no sea el entrenado (y entrenar Condición en si mismo -si tenés baja la habilidad- no es un sacrificio, es una necesidad), por lo que hay managers y comunidades en todo el mundo aportando a sus selecciones jugadores que pueden jugar los 90 minutos. Así que ahora se abre una nueva brecha entre las comunidades unidas detrás de su selección y las comunidades individualistas en las que la selección es un item decorativo del juego. Ya no es sacrificado entrenar Condición, por lo que si se quiere, se puede. Aquellos países que lo hacen, tendrán 30 o 45 minutos de ventaja relativa en sus partidos de selección frente a los que no lo hagan.
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AHORA: Entrenar Condición no sacrifica a ningún otro jugador que no sea el entrenado (y entrenar Condición en si mismo -si tenés baja la habilidad- no es un sacrificio, es una necesidad), por lo que hay managers y comunidades en todo el mundo aportando a sus selecciones jugadores que pueden jugar los 90 minutos. Así que ahora se abre una nueva brecha entre las comunidades unidas detrás de su selección y las comunidades individualistas en las que la selección es un item decorativo del juego. Ya no es sacrificado entrenar Condición, por lo que si se quiere, se puede. Aquellos países que lo hacen, tendrán 30 o 45 minutos de ventaja relativa en sus partidos de selección frente a los que no lo hagan.
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ARGUMENTO EXTRA 1: Entrenar Condición no es "desperdiciar entrenamiento", sino acelerarlo. El nivel de condición sube hasta topearse en "formidable". Muy raramente la condición puede bajar (si el jugador juega muchos minutos y recibe poco entrenamiento residual, por ejemplo, si juega 3 partidos con orden DEF, MID y ATT, pero solo recibe entrenamiento de formación por la orden MID, ahí entrenará muy poco y habrá consumido muchas energías, lo que podría llevarlo a bajar su nivel de condición), pero lo normal es que entrenar Condición hasta formidable sea algo que se hace una vez y para siempre (o al menos hasta bastante viejo no habrá que volver a tocar el tema). Al entrenar condición será más atractivo utilizar deportivamente a tu jugador como titular en tu propio equipo (ya no solo en amistosos o solo 15 minutos al final de los partidos oficiales), por lo que recibirá más entrenamiento de otras habilidades más rápido y con menor esfuerzo de adecuación táctica. El jugador pasará más rápidamente a ser "deportivamente útil".
ARGUMENTO EXTRA 2: La selección es también, concomitantemente, un escaparate para la venta de jugadores. Esto es sabido por todos: no vale lo mismo un jugador con las mismas habilidades sin partidos en la selección que con partidos en la selección. No solo por aquello de los minutos extra de entrenamiento que dije más arriba, sino por la fama que le da al jugador la selección. Hoy por hoy si alguno de nosotros puede nombrar jugadores de otros equipos, casi siempre es producto de que jugaron en la selección en algún momento. Es el vehículo que tenemos para aprender sobre jugadores de otros managers, algo así como el equivalente a las figuritas del Mundial para los niños (o no tan niños) previo a un Mundial. La selección es, precisamente, un trabajo de "selección" de jugadores que le dice a todos los managers del mundo: "estos son los mejores jugadores de mi país" y con ello los está promocionando.
Deben haber otros argumentos más, pero ahora no se me ocurren.
Hago este posteo más bien pensando en la temporada 64, la próxima. Si tenemos la suerte de clasificar al mundial en la selección sub-21, vamos a tener una linda selección para jugarlo, pero si llegamos con los niveles de condición y rapidez actuales, ningún otro entrenamiento que le den esta temporada a sus jugadores de 20 años va a servir de nada.
Les pido a los entrenadores de jugadores de 19 y 20 años que se pongan las pilas y prioricen el entrenamiento de condición al menos hasta "sólido condición". Después haré otro post explicando porqué también vamos a precisar rapidez.
Hago este posteo más bien pensando en la temporada 64, la próxima. Si tenemos la suerte de clasificar al mundial en la selección sub-21, vamos a tener una linda selección para jugarlo, pero si llegamos con los niveles de condición y rapidez actuales, ningún otro entrenamiento que le den esta temporada a sus jugadores de 20 años va a servir de nada.
Les pido a los entrenadores de jugadores de 19 y 20 años que se pongan las pilas y prioricen el entrenamiento de condición al menos hasta "sólido condición". Después haré otro post explicando porqué también vamos a precisar rapidez.
ANTES: Entrenar Condición implicaba utilizar una semana entera para no entrenar otra habilidad más "vendible".
AHORA: Se puede entrenar Condición en "Entrenamiento de Formación" con la misma eficiencia que en "Entrenamiento Avanzado", así que la semana que entrenes Condición, pon a tus entrenados en "Entrenamiento de Formación" y libera cupos de "Entrenamiento Avanzado" para que otros jugadores puedan utilizarlos en entrenar habilidades "vendibles". Todo manager sabe que siempre está ese "jugador 11" o "jugador 12" al cual queremos subirle una habilidad pero no tenemos cupos para hacerlo. Pues ese es el momento para intentarlo: cuando tus entrenables principales requieran entrenar Condición.
Perdon fractura pero no veo ningun boton que me habilite a entrenar condicion en Entrenamiento de Formación creo que si no pongo condicion en el Avanzado no la entreno a no ser los miseros residuales
AHORA: Se puede entrenar Condición en "Entrenamiento de Formación" con la misma eficiencia que en "Entrenamiento Avanzado", así que la semana que entrenes Condición, pon a tus entrenados en "Entrenamiento de Formación" y libera cupos de "Entrenamiento Avanzado" para que otros jugadores puedan utilizarlos en entrenar habilidades "vendibles". Todo manager sabe que siempre está ese "jugador 11" o "jugador 12" al cual queremos subirle una habilidad pero no tenemos cupos para hacerlo. Pues ese es el momento para intentarlo: cuando tus entrenables principales requieran entrenar Condición.
Perdon fractura pero no veo ningun boton que me habilite a entrenar condicion en Entrenamiento de Formación creo que si no pongo condicion en el Avanzado no la entreno a no ser los miseros residuales
Es justamente lo que dice Fractura.
No hay diferencia (por lo menos sustancial) si entrenas Condición en Avanzado o en Formación. Por ende no tiene sentido entrenar condición en avanzado.
Yo entrené de las dos formas y abalo la teoría del Sr. Fractura.
No hay diferencia (por lo menos sustancial) si entrenas Condición en Avanzado o en Formación. Por ende no tiene sentido entrenar condición en avanzado.
Yo entrené de las dos formas y abalo la teoría del Sr. Fractura.
Si, yo ya estoy 100% seguro que no cambia nada, así que mejor utilizar el Formación para condición y liberar lugares para que otros entrenen avanzado.
Jse Fran, el entrenamiento de condición lo fijás para una órden de entrenamiento (por ejemplo, para DEF ponele).
Después a cada jugador le decís si querés que entrene condición asignándole la orden DEF.
Y después decidís si querés que el jugador entrene avanzado o entrene en formación (la diferencia de intensidad del entrenamiento es 1 a 5 para todas las habilidades, salvo para condición, que entrenan igual de intenso).
Jse Fran, el entrenamiento de condición lo fijás para una órden de entrenamiento (por ejemplo, para DEF ponele).
Después a cada jugador le decís si querés que entrene condición asignándole la orden DEF.
Y después decidís si querés que el jugador entrene avanzado o entrene en formación (la diferencia de intensidad del entrenamiento es 1 a 5 para todas las habilidades, salvo para condición, que entrenan igual de intenso).
Ejemplo práctico.
Cacho, 20 años, golero, precisa condición
Roberto, 30 años, defensa, topeado en condición
Marcelo, 21 años, medio, topeado en condición
Armando, 23 años, delantero, precisa condición.
De los 4 jugadores, tengo solamente 2 que precisan condición, uno golero y otro delantero. Decido que voy a hacer que los de orden ATT entrenen condición (lo que va a implicar que voy a tener que poner al golero a jugar con orden ATT en el amistoso semanal).
Le pongo "condición" a la orden de entrenamiento ATT.
Para que Cacho y Armando entrenen condición, les pongo orden de entrenamiento ATT a cada uno de ellos allí mismo en la sección de entrenamiento.
Además de esto, posteriormente, Cacho y Armando van a tener que jugar algún partido con orden ATT para entrenar realmente... es decir: no es suficiente con ponerle una orden de entrenamiento y chau, sino que además tienen que jugar un partido con esa órden.
Ahora tengo que decidir qué jugadores quiero que entrenen más (entrenamiento avanzado, 10 lugares) y qué jugadores entrenen menos (todo el resto de los jugadores)
Para cualquier habilidad, esta decisión implica que habrán 10 jugadores que entrenen muy intensamente y todo el resto entrenará 5 veces menos intensamente que los primeros 10.
Pero esto se aplica para todas las habilidades SALVO CONDICIÓN. En el caso de condición, no interesa si el jugador está en Entrenamiento Avanzado o en Entrenamiento de Formación: en ambos casos va a subir 1 o 2 niveles de condición por semana.
Así que teniendo esto en cuenta, no vale la pena ponerlos en Entrenamiento Avanzado a entrenar condición: es mucho mejor que entrenen condición en Entrenamiento de Formación, así utilizamos los 10 lugares de Entrenamiento Avanzado para que otros jugadores entrenen otra habilidad.
Así que pondría a Cacho y a Armando con orden ATT en Entrenamiento de Formación, y posiblemente pondría a Marcelo (que es jóven pero tiene topeada condición) en Entrenamiento Avanzado a entrenar otra cosa (con otra orden, por ejemplo MID).
A Roberto lo dejaría en entrenamiento de Formación para que no entrene intenso (porque es veterano y no vale la pena gastar ese cupo de entrenamiento en un veterano), pero como también tiene condición topeada, lo pondría a entrenar otra cosa (por ejemplo con orden DEF)
Cacho, 20 años, golero, precisa condición
Roberto, 30 años, defensa, topeado en condición
Marcelo, 21 años, medio, topeado en condición
Armando, 23 años, delantero, precisa condición.
De los 4 jugadores, tengo solamente 2 que precisan condición, uno golero y otro delantero. Decido que voy a hacer que los de orden ATT entrenen condición (lo que va a implicar que voy a tener que poner al golero a jugar con orden ATT en el amistoso semanal).
Le pongo "condición" a la orden de entrenamiento ATT.
Para que Cacho y Armando entrenen condición, les pongo orden de entrenamiento ATT a cada uno de ellos allí mismo en la sección de entrenamiento.
Además de esto, posteriormente, Cacho y Armando van a tener que jugar algún partido con orden ATT para entrenar realmente... es decir: no es suficiente con ponerle una orden de entrenamiento y chau, sino que además tienen que jugar un partido con esa órden.
Ahora tengo que decidir qué jugadores quiero que entrenen más (entrenamiento avanzado, 10 lugares) y qué jugadores entrenen menos (todo el resto de los jugadores)
Para cualquier habilidad, esta decisión implica que habrán 10 jugadores que entrenen muy intensamente y todo el resto entrenará 5 veces menos intensamente que los primeros 10.
Pero esto se aplica para todas las habilidades SALVO CONDICIÓN. En el caso de condición, no interesa si el jugador está en Entrenamiento Avanzado o en Entrenamiento de Formación: en ambos casos va a subir 1 o 2 niveles de condición por semana.
Así que teniendo esto en cuenta, no vale la pena ponerlos en Entrenamiento Avanzado a entrenar condición: es mucho mejor que entrenen condición en Entrenamiento de Formación, así utilizamos los 10 lugares de Entrenamiento Avanzado para que otros jugadores entrenen otra habilidad.
Así que pondría a Cacho y a Armando con orden ATT en Entrenamiento de Formación, y posiblemente pondría a Marcelo (que es jóven pero tiene topeada condición) en Entrenamiento Avanzado a entrenar otra cosa (con otra orden, por ejemplo MID).
A Roberto lo dejaría en entrenamiento de Formación para que no entrene intenso (porque es veterano y no vale la pena gastar ese cupo de entrenamiento en un veterano), pero como también tiene condición topeada, lo pondría a entrenar otra cosa (por ejemplo con orden DEF)
Ahora si entendido no sabia que en Formacion y Avanzado entrenaban condicion a igual ritmo
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