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Subject: partidos!!!
nico24 [del] to
dewb
Yo estoy a favor de que se mezclen :)
Yo rindo 36 y creo que estoy listo para subir a la C es casi imposoble rendir mucho mas de eso en la D donde los patrocinadores te pagan 1.5 millones y no te pueden salvar ni los juveniles. Pero ta que se le va a hacer.
Maxi tenes razon algunos se creen los mejores y no es asi, les falta mucha humildad ;)
Yo rindo 36 y creo que estoy listo para subir a la C es casi imposoble rendir mucho mas de eso en la D donde los patrocinadores te pagan 1.5 millones y no te pueden salvar ni los juveniles. Pero ta que se le va a hacer.
Maxi tenes razon algunos se creen los mejores y no es asi, les falta mucha humildad ;)
Viene bien tu argumentación Dewb porque refleja bastante bien sobre lo que yo me refería como falta de argumentos de peso.
"el único efecto sería cambiar la suerte". Y¿? vos elegiste a tus rivales? no te tocan en suerte. Acá de lo que se habla es que no se perpetúen los rivales, que se tenga un poquito de movimiento y cambio.
" La ley de las probabilidades crearía una distribución que podría ser incluso peor que la actual". Y¿? si te toca una liga peor que la actual en lugar de aburrirte de jugar siempre contra los mismos esperas a que se baraje de nuevo en la siguiente liga. Aun así está bueno "medirte" contra equipos que nunca jugaste y los seguís y conocés desde hace tiempo.
"Hay quienes disfrutan de tener los mismos rivales temporada tras temporada y hay quienes se aburren" - El tema es cuantificarlos Dewb. A lo mejor por un 5 o diez por ciento que le gusta (que son una troja de gente) se está aburriendo el 90 o 95% de gente que son mucho más.
"no se puede conformar a todo el mundo" . Pero parece que se puede conformar a la minoría que le gusta que no se mezclen los equipos.
"asi que los lamentos los seguiríamos escuchando con más fuerza". ¿? de verdad pensás que la gente va a poner el grito en el cielo porque le cambien los rivales con los que se tiene que ver las caras temporada a temporada
????
Si me dijeras que es un huevo desarrollarlo me la bancaba pero los argumentos que das son puras especulaciones. No hacer algo porque me parece que creo que la gente va a gritar más fuerte????
Quiero dejar constancia que a mi no me jode pero que si me parece un sistema injusto y que ayuda a que la gente con poca paciencia se desmoralice.
"el único efecto sería cambiar la suerte". Y¿? vos elegiste a tus rivales? no te tocan en suerte. Acá de lo que se habla es que no se perpetúen los rivales, que se tenga un poquito de movimiento y cambio.
" La ley de las probabilidades crearía una distribución que podría ser incluso peor que la actual". Y¿? si te toca una liga peor que la actual en lugar de aburrirte de jugar siempre contra los mismos esperas a que se baraje de nuevo en la siguiente liga. Aun así está bueno "medirte" contra equipos que nunca jugaste y los seguís y conocés desde hace tiempo.
"Hay quienes disfrutan de tener los mismos rivales temporada tras temporada y hay quienes se aburren" - El tema es cuantificarlos Dewb. A lo mejor por un 5 o diez por ciento que le gusta (que son una troja de gente) se está aburriendo el 90 o 95% de gente que son mucho más.
"no se puede conformar a todo el mundo" . Pero parece que se puede conformar a la minoría que le gusta que no se mezclen los equipos.
"asi que los lamentos los seguiríamos escuchando con más fuerza". ¿? de verdad pensás que la gente va a poner el grito en el cielo porque le cambien los rivales con los que se tiene que ver las caras temporada a temporada
????
Si me dijeras que es un huevo desarrollarlo me la bancaba pero los argumentos que das son puras especulaciones. No hacer algo porque me parece que creo que la gente va a gritar más fuerte????
Quiero dejar constancia que a mi no me jode pero que si me parece un sistema injusto y que ayuda a que la gente con poca paciencia se desmoralice.
A mi entender no hay argumentación valida para ninguno de los 2 lados, por lo tanto los desarrolladores prefieren "no perder tiempo" en algo que no saben si va a servir o va a ser peor.
Pongo un ejemplo de algo que puede pasar si se cambia que ahora no sucede.
Tomemos el caso de una liga donde 2 equipos pelean el campeonato, el equipo A gana y sube directo, mientras que el equipo B termina segundo y sabe que la próxima temporada baja un equipo de la C que seguramente tenga rendimiento similar a el. Bien en este caso el equipo B tendrá que volver a pelear la liga contra el equipo C, pero si cambiamos el sistema y justo en esa liga bajan 3 equipos de la C, que pasa ? Ese cuadro se va a enojar porque estuvo creciendo durante varias temporadas y ahora de la nada le meten 3 rivales difíciles. Que pasa si la situación se repite la siguiente temporada ? y la otra ? y la otra ?
Sin lugar a dudas el ejemplo puede ser un poco exagerado, pero trato de explicar mi punto de vista.
Es difícil que los desarrolladores se pongan ha cambiar algo sin tener al menos alguna certeza de que va a mejorar en algo. Con el actual sistema se gana "certeza", cuando uno llega a una divisional sabe a que rivales le tiene que ir ganando en progreso para poder aspirar a subir posiciones.
Pongo un ejemplo de algo que puede pasar si se cambia que ahora no sucede.
Tomemos el caso de una liga donde 2 equipos pelean el campeonato, el equipo A gana y sube directo, mientras que el equipo B termina segundo y sabe que la próxima temporada baja un equipo de la C que seguramente tenga rendimiento similar a el. Bien en este caso el equipo B tendrá que volver a pelear la liga contra el equipo C, pero si cambiamos el sistema y justo en esa liga bajan 3 equipos de la C, que pasa ? Ese cuadro se va a enojar porque estuvo creciendo durante varias temporadas y ahora de la nada le meten 3 rivales difíciles. Que pasa si la situación se repite la siguiente temporada ? y la otra ? y la otra ?
Sin lugar a dudas el ejemplo puede ser un poco exagerado, pero trato de explicar mi punto de vista.
Es difícil que los desarrolladores se pongan ha cambiar algo sin tener al menos alguna certeza de que va a mejorar en algo. Con el actual sistema se gana "certeza", cuando uno llega a una divisional sabe a que rivales le tiene que ir ganando en progreso para poder aspirar a subir posiciones.
Y bueno... era lo que yo estaba diciendo...
que no sean onanistas y entiendan que mezclando los cuadros, lo mas probable es que igual le toquen cuadro mejores...
que no sean onanistas y entiendan que mezclando los cuadros, lo mas probable es que igual le toquen cuadro mejores...
1.podés poner los equipos que bajan como cabezas de serie.
2.que pasa si la situación se repite una temporada tras otra? que te queda el consuelo de que te tocan sucesivamente situaciones de igual probabilidad. En el caso actual puede ser una condena que te toca seguro, y no zafás.
En mi opinión hay una componente que se están comiendo y es que el sorteo de los rivales es un momento de expectativa. Es como si me dijeras que los mundiales se jugaran con las series conformadas por siempre los mismos equipos. Sería un embole. El argumento de que está bueno ver como progresas para ganarle a Francia y a Mejico es ridículo. No me hagas jugar todos los mundiales contra Francia y Méjico!!! si está buenisimo cambiar y que te toque Corea, España o Inglaterra. Sinceramente no los entiendo.
2.que pasa si la situación se repite una temporada tras otra? que te queda el consuelo de que te tocan sucesivamente situaciones de igual probabilidad. En el caso actual puede ser una condena que te toca seguro, y no zafás.
En mi opinión hay una componente que se están comiendo y es que el sorteo de los rivales es un momento de expectativa. Es como si me dijeras que los mundiales se jugaran con las series conformadas por siempre los mismos equipos. Sería un embole. El argumento de que está bueno ver como progresas para ganarle a Francia y a Mejico es ridículo. No me hagas jugar todos los mundiales contra Francia y Méjico!!! si está buenisimo cambiar y que te toque Corea, España o Inglaterra. Sinceramente no los entiendo.
recurrir al insulto es la mejor prueba de falta de argumentos sólidos.
Podés hacer una lista con todos los equipos que van a jugar una temporada, ordenarlos por el rendimiento promedio y distribuirlos por sorteo de forma de que los grupos no queden demasiado heterogéneos.
Y si te toca una serie un poco peor cual es? la estadística está a tu favor. No es lo más probable que te toque el peor escenario indefinidamente. Con este sistema sí.
(edited)
Podés hacer una lista con todos los equipos que van a jugar una temporada, ordenarlos por el rendimiento promedio y distribuirlos por sorteo de forma de que los grupos no queden demasiado heterogéneos.
Y si te toca una serie un poco peor cual es? la estadística está a tu favor. No es lo más probable que te toque el peor escenario indefinidamente. Con este sistema sí.
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Y cuando te toque jugar en la B donde todos los cuadros son buenos que vas hacer??
Por que ahí novaver mezcla que valga...mezclas, mezclas y siempre te tocaran difíciles...
El sentido del juego no es jugar en tal o cual divisional. El sentido es mejorar el equipo continuamente y con la mejora el ascenso en algún momento se dará de forma natural y no por suerte de que me toco una serie fácil...
(edited)
Por que ahí novaver mezcla que valga...mezclas, mezclas y siempre te tocaran difíciles...
El sentido del juego no es jugar en tal o cual divisional. El sentido es mejorar el equipo continuamente y con la mejora el ascenso en algún momento se dará de forma natural y no por suerte de que me toco una serie fácil...
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recurrir al insulto es la mejor prueba de falta de argumentos sólidos.
pero no sea bobeta... No ve que yo hablo en broma...?!
:P:P
pero no sea bobeta... No ve que yo hablo en broma...?!
:P:P
maestro. si te toca un serie fácil y subís con mal equipo vas a descender más rápido que un gargajo.
se ve que no comprendes bien. Estoy hablando de variar para que sea más entretenido por un lado.
Y más justo por el otro. Hay equipos en la D trancados que si jugaran en la C no bajarían tan fácil. Las series son muy heterogéneas y eso no está bueno.
De hecho equipos que subieron fácil a mi divisional pertenecían a jugadores que seguramente hoy se dedican a otra cosa porque se fueron al diablo de sokker porque se desalentaron. Esa es la verdad.
se ve que no comprendes bien. Estoy hablando de variar para que sea más entretenido por un lado.
Y más justo por el otro. Hay equipos en la D trancados que si jugaran en la C no bajarían tan fácil. Las series son muy heterogéneas y eso no está bueno.
De hecho equipos que subieron fácil a mi divisional pertenecían a jugadores que seguramente hoy se dedican a otra cosa porque se fueron al diablo de sokker porque se desalentaron. Esa es la verdad.
maestro
Apenas soy alumno..y vos me decís maestro??
:P
Apenas soy alumno..y vos me decís maestro??
:P
Hay equipos en la D trancados que si jugaran en la C no bajarían tan fácil.
y por que trancados?
Si no pueden subir es por que otro de la liga tiene mejor equipo, o hizo mejores tácticas o tuvo mas suerte...no se....
Hay que terminar con eso de que si estuviera en tal lado le iría bien etc, etc...Primero lo primero, y lo primero es ascender y para ascender hay que ganarle a otros equipos fuertes de cada liga. y si no se les gana, menos aún podrían considerarse aptos para jugar en una liga superior...
Las series son muy heterogéneas y eso no está bueno.
Recién en la divisional B los equipos pasan a tener niveles similares todos, y aún así, a veces tampoco es así ni siquiera en la B. Cuanto menos en la C y mucho menos en la divisional D...
De hecho equipos que subieron fácil a mi divisional pertenecían a jugadores que seguramente hoy se dedican a otra cosa porque se fueron al diablo de sokker porque se desalentaron. Esa es la verdad.
Y bueno, mas a mi favor. Por que hay gente que quiere subir? si después entran a perder en una liga que es superior y se terminan aburriendo del juego...
y por que trancados?
Si no pueden subir es por que otro de la liga tiene mejor equipo, o hizo mejores tácticas o tuvo mas suerte...no se....
Hay que terminar con eso de que si estuviera en tal lado le iría bien etc, etc...Primero lo primero, y lo primero es ascender y para ascender hay que ganarle a otros equipos fuertes de cada liga. y si no se les gana, menos aún podrían considerarse aptos para jugar en una liga superior...
Las series son muy heterogéneas y eso no está bueno.
Recién en la divisional B los equipos pasan a tener niveles similares todos, y aún así, a veces tampoco es así ni siquiera en la B. Cuanto menos en la C y mucho menos en la divisional D...
De hecho equipos que subieron fácil a mi divisional pertenecían a jugadores que seguramente hoy se dedican a otra cosa porque se fueron al diablo de sokker porque se desalentaron. Esa es la verdad.
Y bueno, mas a mi favor. Por que hay gente que quiere subir? si después entran a perder en una liga que es superior y se terminan aburriendo del juego...
si es a tu favor que la gente se aburra y se vaya porque no encuentra perspectivas de seguir creciendo todo bien. El ideal es que la gente no se desmoralice tan rápido, si sabe que no siempre va a estar en una serie con 5 candidatos a subir y donde puede pescar un puntito en dos partidos cada dos o tres meses de seguir el juego a lo mejor se queda. Si esa gente, a la larga sirve para algo o no es dificil de evaluar.
Esta todo bien eso de que cuando subamos vamos a estar mas preparado y todo eso... pero ahora... los que suben rindiendo 28 ponele,sacan la guita con los patrocinadores :S por eso ya sacan ventajass yo prefiero subir y bajar antes de que estar trancado :)
Puede que te sirva ascender si lo miras sólo desde la prespectiva económica. Es obvio que la diferencia de ingreso es grande entre las distintas divisionales y que si eres ordenado en los gastos, puedes invertir en reforzar tu equipo con alguna estrella.
Pero si tu rendimiento está lejos de los equipos que deberás enfrentar, no alcanza con tener uno o dos jugadores del nivel requerido.
Debes tratar de tener un equipo más o menos equilibrado y, por experiencia te digo que no es muy fácil de lograr de inmediato.
Por lo pronto te digo que al ascender, deberás preocuparte de tener una defensa lo más sólida que puedas conseguir. Deberás armar tu equipo de atrás hacia adelante, si quieres evitar que te goleen en cada partido.
Conseguir un arquero con muy buen nivel de portería, rapidez y pases, y respaldarlo con una línea defensiva acorde, con defensas de buen nivel en defensa, rapidez y técnica.
Luego, con el tiempo, ir incorporando algún buen mediocampista defensivo, y un par de volantes con técnica, creación, pases y rapidez.
En la faz atacante, también deberás conseguir delanteros con gran nivel de anotación, creación, técnica y rapidez.
En resumen, todo este proceso, sin contar con ir aprendiendo a plantear bien tus tácticas y con entrenar a todos los jugadores entrenables de que dispongas, lleva una cantidad considerable de tiempo y recursos económicos.
Aunque asciendas para la próxima temporada, haste a la idea que sólo para mantenerte y no volver de nuevo a la D, deberás romperte el lomo y la cabeza, para lograrlo.
Son contados los equipos que llegan a la Liga Mayor, y creeme que todos están allí después de haber pasado por estas mismas frustraciones y calenturas que vivimos todos cada temporada.
Nadie dijo que este juego era fácil o rápido de entender o dominar.
Con mucho trabajo, paciencia y perseverancia, tal vez algunos lleguen a la cima. La mayoría, sólo logremos conformarnos con haber hecho el intento, pero eso es lo que importa, intentar y no ceder; tratar de superarnos y mejorar. Llorar y quejarse no nos llevará a dónde queremos llegar.
Como la mayoría de las cosas que valen la pena, hay que pelear por ellas; nadie nos va a regalar nada. Así que pongamos a trabajar para que nuestros equipos se ganen en la cancha el respeto de sus rivales. Saludos.
(edited)
Pero si tu rendimiento está lejos de los equipos que deberás enfrentar, no alcanza con tener uno o dos jugadores del nivel requerido.
Debes tratar de tener un equipo más o menos equilibrado y, por experiencia te digo que no es muy fácil de lograr de inmediato.
Por lo pronto te digo que al ascender, deberás preocuparte de tener una defensa lo más sólida que puedas conseguir. Deberás armar tu equipo de atrás hacia adelante, si quieres evitar que te goleen en cada partido.
Conseguir un arquero con muy buen nivel de portería, rapidez y pases, y respaldarlo con una línea defensiva acorde, con defensas de buen nivel en defensa, rapidez y técnica.
Luego, con el tiempo, ir incorporando algún buen mediocampista defensivo, y un par de volantes con técnica, creación, pases y rapidez.
En la faz atacante, también deberás conseguir delanteros con gran nivel de anotación, creación, técnica y rapidez.
En resumen, todo este proceso, sin contar con ir aprendiendo a plantear bien tus tácticas y con entrenar a todos los jugadores entrenables de que dispongas, lleva una cantidad considerable de tiempo y recursos económicos.
Aunque asciendas para la próxima temporada, haste a la idea que sólo para mantenerte y no volver de nuevo a la D, deberás romperte el lomo y la cabeza, para lograrlo.
Son contados los equipos que llegan a la Liga Mayor, y creeme que todos están allí después de haber pasado por estas mismas frustraciones y calenturas que vivimos todos cada temporada.
Nadie dijo que este juego era fácil o rápido de entender o dominar.
Con mucho trabajo, paciencia y perseverancia, tal vez algunos lleguen a la cima. La mayoría, sólo logremos conformarnos con haber hecho el intento, pero eso es lo que importa, intentar y no ceder; tratar de superarnos y mejorar. Llorar y quejarse no nos llevará a dónde queremos llegar.
Como la mayoría de las cosas que valen la pena, hay que pelear por ellas; nadie nos va a regalar nada. Así que pongamos a trabajar para que nuestros equipos se ganen en la cancha el respeto de sus rivales. Saludos.
(edited)
Está muy bien lo que decís, pero hay que diferenciar "llorar" de querer aportar algo para mejorar.
Y no se donde está escrito que si se cambian los rivales uno deja abruptamente de tener posibilidades de progresar y crecer. Yo me adapto y respeto las reglas. Pero si me parece que no están bien, por que no decirlo? A mi en particular me gustaría que se cambiaran las series, aun si me tocara una más competitiva, por el simple hecho de que al comienzo y en el transcurso de la temporada los resultados fueran inciertos. Cuando estás 4 o 5 temporadas en una misma liga donde se estancó el flujo de ascensos o descensos podés pronosticar fácilmente cada resultado que se da. Sabés los partidos que podés ganar y podés perder de antemano. Creo sinceramente que se puede mejorar ese aspecto. De hecho se han resuelto cosas más difíciles y los creadores han podido hacer un juego bastante realista y adictivo. Dejo por acá el debate.
Y no se donde está escrito que si se cambian los rivales uno deja abruptamente de tener posibilidades de progresar y crecer. Yo me adapto y respeto las reglas. Pero si me parece que no están bien, por que no decirlo? A mi en particular me gustaría que se cambiaran las series, aun si me tocara una más competitiva, por el simple hecho de que al comienzo y en el transcurso de la temporada los resultados fueran inciertos. Cuando estás 4 o 5 temporadas en una misma liga donde se estancó el flujo de ascensos o descensos podés pronosticar fácilmente cada resultado que se da. Sabés los partidos que podés ganar y podés perder de antemano. Creo sinceramente que se puede mejorar ese aspecto. De hecho se han resuelto cosas más difíciles y los creadores han podido hacer un juego bastante realista y adictivo. Dejo por acá el debate.