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Subject: »[UP]Encuesta Entrenamiento
Que mal que se entrena en Uruguay....
Ya van una cantidad de casos de jugadores mas bien jóvenes que veo que tienen como habilidad mas alta la rapidez y el resto de las habilidades bajas como si nunca hubiesen sido entrenadas...Y hablo de de jugadores de distintos cuadros con lo que da la idea de que es un mal compartido...
Por ejemplo:
Cuando salió en el ex capitán sandwichero de las inferiores era así:
Horacio De La Fuente, Edad:18
equipo: Sandwiche de cucaracha, país: Uruguay
Valor: 4 744 000 $U, Sueldo: 60 800 $U
muy bueno (9) Forma, trágico (0) Disciplina Táctica
altura: 182
débil (4) condición, terrible (1) portería
muy bueno (9) rapidez, excelente (10) defensa
deficiente (2) técnica, excelente (10) creación
aceptable (6) pases, terrible (1) anotación
Lo vendí el 22 de agosto de 2011 y lo volví a comprar un año y medio después, el 12 de abril de 2013
con 24 años así:
formidable (11) condición, terrible (1) portería
magico (15) rapidez, destacado (12) defensa
muy bueno (9) técnica, increíble (13) creación
excelente (10) pases, debil (4) anotación
Osea que lo único que entrenó en un año y medio fue la rapidez, algo de técnica y probablemente algo de creación, doy por sentado que los dos niveles de defensa los subió por residual en un año y medio de entrenamiento, al igual que los 4 niveles de pases y varios mas de técnica.
Conclusión: Hubiese sido un jugador superior si hubiese entrenado tres niveles menos de rapidez y esas semanas las hubiese entrenado en defensa que probablemente hubiesen significado 4 niveles, o que las hubiese entrenado mitad en defensa y mitad en técnica...
Comento esto por que ya he visto un sinnúmero de jugadores relativamente jóvenes entrenados como para correr carreras de 100 metros en los juegos olímpicos en lugar de para jugar al fútbol....
La otra vez también.
Estaba siguiendo un jugador juvenil que había salido y se había ido para otro club. Como al par de meses o tres, hice un sondeo con quien lo había comprado, a ver si le interesaba venderlo, me pasa las habilidades del jugador y resulta que como en 10 semanas el jugador había subido dos niveles de rapidez y absolutamente nada en el resto, ni siquiera una habilidad por entrenamiento residual...y al día de hoy debe estar con la rapidez por las nubes y el resto por allá abajo dado que el resto de los jugadores del cuadro se nota que han sido entrenado solamente en rapidez...
Y estoy hablando solo de los casos que conozco, pero que no son los únicos por que ya hace días que vengo viendo jugadores con niveles altos en rapidez y el resto por el piso...¿que sentido tiene?
Puedo entender que se entrene casi siempre rapidez cuando se trata de una estrategia de un manager que compra jugadores y los vende al poco tiempo tratando de sacarle algo de dinero luego de subirle un par de niveles, pero cuando se trata de gente que suele entrenar jugadores durante mas tiempo, no lo veo el sentido...
Y a parte de que se están desperdiciando una cantidad de jugadores que si se entrenaran de mejor forma, podrían ser mejores jugadores y hasta dar una mano en la selección...
Creo que esto también puede ser un motivo por el cual Países con menos usuarios que nosotros suelen tener selecciones con mejores jugadores y mas poderosas...
Osea: El tema de la calidad del entrenamiento...
(edited)
Ya van una cantidad de casos de jugadores mas bien jóvenes que veo que tienen como habilidad mas alta la rapidez y el resto de las habilidades bajas como si nunca hubiesen sido entrenadas...Y hablo de de jugadores de distintos cuadros con lo que da la idea de que es un mal compartido...
Por ejemplo:
Cuando salió en el ex capitán sandwichero de las inferiores era así:
Horacio De La Fuente, Edad:18
equipo: Sandwiche de cucaracha, país: Uruguay
Valor: 4 744 000 $U, Sueldo: 60 800 $U
muy bueno (9) Forma, trágico (0) Disciplina Táctica
altura: 182
débil (4) condición, terrible (1) portería
muy bueno (9) rapidez, excelente (10) defensa
deficiente (2) técnica, excelente (10) creación
aceptable (6) pases, terrible (1) anotación
Lo vendí el 22 de agosto de 2011 y lo volví a comprar un año y medio después, el 12 de abril de 2013
con 24 años así:
formidable (11) condición, terrible (1) portería
magico (15) rapidez, destacado (12) defensa
muy bueno (9) técnica, increíble (13) creación
excelente (10) pases, debil (4) anotación
Osea que lo único que entrenó en un año y medio fue la rapidez, algo de técnica y probablemente algo de creación, doy por sentado que los dos niveles de defensa los subió por residual en un año y medio de entrenamiento, al igual que los 4 niveles de pases y varios mas de técnica.
Conclusión: Hubiese sido un jugador superior si hubiese entrenado tres niveles menos de rapidez y esas semanas las hubiese entrenado en defensa que probablemente hubiesen significado 4 niveles, o que las hubiese entrenado mitad en defensa y mitad en técnica...
Comento esto por que ya he visto un sinnúmero de jugadores relativamente jóvenes entrenados como para correr carreras de 100 metros en los juegos olímpicos en lugar de para jugar al fútbol....
La otra vez también.
Estaba siguiendo un jugador juvenil que había salido y se había ido para otro club. Como al par de meses o tres, hice un sondeo con quien lo había comprado, a ver si le interesaba venderlo, me pasa las habilidades del jugador y resulta que como en 10 semanas el jugador había subido dos niveles de rapidez y absolutamente nada en el resto, ni siquiera una habilidad por entrenamiento residual...y al día de hoy debe estar con la rapidez por las nubes y el resto por allá abajo dado que el resto de los jugadores del cuadro se nota que han sido entrenado solamente en rapidez...
Y estoy hablando solo de los casos que conozco, pero que no son los únicos por que ya hace días que vengo viendo jugadores con niveles altos en rapidez y el resto por el piso...¿que sentido tiene?
Puedo entender que se entrene casi siempre rapidez cuando se trata de una estrategia de un manager que compra jugadores y los vende al poco tiempo tratando de sacarle algo de dinero luego de subirle un par de niveles, pero cuando se trata de gente que suele entrenar jugadores durante mas tiempo, no lo veo el sentido...
Y a parte de que se están desperdiciando una cantidad de jugadores que si se entrenaran de mejor forma, podrían ser mejores jugadores y hasta dar una mano en la selección...
Creo que esto también puede ser un motivo por el cual Países con menos usuarios que nosotros suelen tener selecciones con mejores jugadores y mas poderosas...
Osea: El tema de la calidad del entrenamiento...
(edited)
En la selección si no tiene mínimo sobrenatural no juega. La residentes fundamental en un jugador y más si es de selección
Si, pero tampoco debería de jugar si tiene sobrenatural rapidez y el resto de las habilidades por el piso...Se trata de jugadores de fútbol, no de maratonistas...
En juveniles es bien diferente, un jugador lenteja puede incluso ser muy desnivelante. Paso con el monito Quintela que era muy lento, si mal no recuerdo con gran esfuerzo llego a 10, tenía bastante anotación y altísima creacion, se pudrió de hacer goles con la orden mid.
Incluso el mediocampista mas promocionado y mas caro de u21 no va a jugar un partido con la celeste porque entra dentro de lo q dice arrin, esta para atletismo. El ultimo dt lo compro con rapidez 15 y lo tiene entrenando lo mismo hace dos meses.
A nivel de mayores no tengo experiencia, supongo q se podrán gacer excepciones si el jugador tiene varios divinos en otras habilidades
Incluso el mediocampista mas promocionado y mas caro de u21 no va a jugar un partido con la celeste porque entra dentro de lo q dice arrin, esta para atletismo. El ultimo dt lo compro con rapidez 15 y lo tiene entrenando lo mismo hace dos meses.
A nivel de mayores no tengo experiencia, supongo q se podrán gacer excepciones si el jugador tiene varios divinos en otras habilidades
Conclusión: Hubiese sido un jugador superior si hubiese entrenado tres niveles menos de rapidez y esas semanas las hubiese entrenado en defensa que probablemente hubiesen significado 4 niveles, o que las hubiese entrenado mitad en defensa y mitad en técnica...
Y a parte de que se están desperdiciando una cantidad de jugadores que si se entrenaran de mejor forma, podrían ser mejores jugadores y hasta dar una mano en la selección...
Bien, si no llega mínimo a Sobrenatural rapidez no juega en la Selección
Y a parte de que se están desperdiciando una cantidad de jugadores que si se entrenaran de mejor forma, podrían ser mejores jugadores y hasta dar una mano en la selección...
Bien, si no llega mínimo a Sobrenatural rapidez no juega en la Selección
A nivel de mayores no tengo experiencia, supongo q se podrán gacer excepciones si el jugador tiene varios divinos en otras habilidades
A nivel selección si no tiene nivel altísimo de rapidez los defensas te lo comen en dos panes. Está lleno de defensas con superdivina rapidez, y capaz que pasas a uno, pero te llega otro y la quedás.
A nivel selección si no tiene nivel altísimo de rapidez los defensas te lo comen en dos panes. Está lleno de defensas con superdivina rapidez, y capaz que pasas a uno, pero te llega otro y la quedás.
Ok, en tu Selección no juega, quedó más que claro, pero creo que igual el tema está interesante para conocer qué entrena cada uno en su equipo, y sobre todo, para saber si lo estamos haciendo bien o mal.
Por lo pronto, se reflotó un tema que en algún momento fue de interés para la comunidad y que aún puede servir para despejar las dudas de muchos usuarios actuales, entre los que me incluyo.
Por lo pronto, se reflotó un tema que en algún momento fue de interés para la comunidad y que aún puede servir para despejar las dudas de muchos usuarios actuales, entre los que me incluyo.
oslo, solo respondí un comentario para contribuir al tema.
Ok.
Las disculpas del caso si mi respuesta sonó muy agresiva.
Lamentablemente, y a pesar de aquellas discusiones bizantinas que se daban en los foros de antaño, que reconozco "corrían" a mucha gente de los mismos, los temas que se planteaban siempre eran muy interesantes y removedores.
Quizás hoy, con la cantidad de posibilidades de comunicación de las que disponemos, hayan perdido aquel impulso primigenio y no se participe tanto de ellos.
Pienso que profundizar en temas como este del Entrenamiento, o en otros que nos interesen como comunidad y que logremos poner sobre el tapete, puede propiciar esa vuelta a la participación que sería muy enriquecedora para todos.
Las disculpas del caso si mi respuesta sonó muy agresiva.
Lamentablemente, y a pesar de aquellas discusiones bizantinas que se daban en los foros de antaño, que reconozco "corrían" a mucha gente de los mismos, los temas que se planteaban siempre eran muy interesantes y removedores.
Quizás hoy, con la cantidad de posibilidades de comunicación de las que disponemos, hayan perdido aquel impulso primigenio y no se participe tanto de ellos.
Pienso que profundizar en temas como este del Entrenamiento, o en otros que nos interesen como comunidad y que logremos poner sobre el tapete, puede propiciar esa vuelta a la participación que sería muy enriquecedora para todos.
Estoy de acuerdo si hablamos de un delantero. Pero si tenés un mediocampista con alta creación y que anda muy bien en todas las otras me parece que excepcionalmente debería poder jugar aun siendo un poco más lento. El cerebro de tu equipo no le tiene que ganar un pique a nadie, pero te puede en una fracción de segundo realizar un movimiento más sorpresivo que el más superdivina rapidez de tus delanteros.
Es mi forma de verlo. El sokker como el futbol tiene mucho de filosofía.
Pongamos que tenes un jugador brillante rapidez y una mezcla de divinos con algun superdivino en defensa o creación. Podría ser flor de 5, en el medio de la cancha no es tan importante ser rápido (aunque comparto que te da muchas ventajas, sobre todo defendiendo).
Pero esto que te digo es teórico, capaz que ponés un jugador así y no funciona y te tengo que terminar dando la razón.
Es mi forma de verlo. El sokker como el futbol tiene mucho de filosofía.
Pongamos que tenes un jugador brillante rapidez y una mezcla de divinos con algun superdivino en defensa o creación. Podría ser flor de 5, en el medio de la cancha no es tan importante ser rápido (aunque comparto que te da muchas ventajas, sobre todo defendiendo).
Pero esto que te digo es teórico, capaz que ponés un jugador así y no funciona y te tengo que terminar dando la razón.
Claro que está bueno este tipo de tópicos, porque todos aprendemos, nadie se las sabe todas, pero cada uno con su comentario contribuye.
Volviendo al tema, estoy convencido que la rapidez es fundamental en un equipo (siempre hablando del juego) me parece que teniendo jugadores con rapidez se tienen ventajas.
Ej. Hay habilidades que por ahí tener un delantero con brillante o mágica anotación no se nota tanto, sin embargo en la carrera se nota en la cancha. Me ha tocado entrar de suplente en mi equipo un jugador con exelente anotación y hacerle un gol a un arquero titular del equipo rival, entonces me parece que las habilidades (salvo la rapidez) en dos o tres niveles de diferencia no son tan desnivelantes.
Volviendo al tema, estoy convencido que la rapidez es fundamental en un equipo (siempre hablando del juego) me parece que teniendo jugadores con rapidez se tienen ventajas.
Ej. Hay habilidades que por ahí tener un delantero con brillante o mágica anotación no se nota tanto, sin embargo en la carrera se nota en la cancha. Me ha tocado entrar de suplente en mi equipo un jugador con exelente anotación y hacerle un gol a un arquero titular del equipo rival, entonces me parece que las habilidades (salvo la rapidez) en dos o tres niveles de diferencia no son tan desnivelantes.
Si, es cierto. Me faltó hacer una aclaración en cuanto a los jugadores de la Selección. Generalmente se tiene una gama de jugadores de determinado nivel para elegir, y la mayoría tienen niveles altos de rapidez entonces si no es uno, es el otro.
por eso te digo que ahí entra la "filosofía" y lo de que cada maestro con su librito. Como el otro día que te decía en broma que vos no comprabas petisos. También es una opción jugar con jugadores altos. Otro puede buscar otra forma de desnivelar y también es válida. En el futbol a veces gana Alemania, pero a veces gana Italia o Brasil. No hay un solo camino y en general hay que elegir uno o si no inventarlo.
Yo comparto que cuando más rapido mejor, pero si tengo que elegir entre un defensa superdivino rapidez y divino defensa o uno divino rapidez y superdivino defensa para mi equipo me quedo con este último. Y para un medio me permitiría niveles menores de rapidez pero le daría prioridad a la creación. Y para un delantero no lo tengo tan claro. Una altisima tecnica combinada con anotación te daría algunas oportunidades que la rapidez por si sola no, tal vez sacrificaría un poco de rapidez por técnica.
De hecho me está pasando ahora con algunos juveniles.
Yo comparto que cuando más rapido mejor, pero si tengo que elegir entre un defensa superdivino rapidez y divino defensa o uno divino rapidez y superdivino defensa para mi equipo me quedo con este último. Y para un medio me permitiría niveles menores de rapidez pero le daría prioridad a la creación. Y para un delantero no lo tengo tan claro. Una altisima tecnica combinada con anotación te daría algunas oportunidades que la rapidez por si sola no, tal vez sacrificaría un poco de rapidez por técnica.
De hecho me está pasando ahora con algunos juveniles.
Ahi estas comparando niveles bastante parecidos, divino y superdivino. La comparación deberías hacerla entre divino y brillante
Bien, si no llega mínimo a Sobrenatural rapidez no juega en la Selección
Pero era sobrenatural rapidez con 24 años y tampoco llegó a la selección por que en el resto de las habilidades no le daban...
y además eso no quita que teniendo menos rapidez, pero mas técnica, creación y defensa hubiese sido un jugador superior...
Y el caso este de De la Fuente es el mas claro de todos. Recuerdo que el canario cuando me lo vendió me dice: Si lo entrenas en defensa y creación en dos temporadas lo citan para la selección pero eso limita al cuadro a NO entrenar rapidez nunca, siendo que si bien entrenar solo rapidez es malo, todas las temporadas si se precisa entrenarla durante cuatro semanas al menos, pero NO LAS 16 SEMANAS....
Conclusión: el jugador tenía 27 años y ya era super divino rapidez y por lo tanto estuvo durante dos o tres temporadas -de ahí para adelante- perdiendo el entrenanamiento de las 4 semanas por temporadas de rapidez al pedo desperdiciando el tiempo sin entrenar nada, cuando bien antes, pudo haber ganado semanas de entrenamiento entrenando otras habilidades que las hubiese necesitado para haber llegado a ser un jugador mas completo y por lo tanto de mejor calidad...
(edited)
Pero era sobrenatural rapidez con 24 años y tampoco llegó a la selección por que en el resto de las habilidades no le daban...
y además eso no quita que teniendo menos rapidez, pero mas técnica, creación y defensa hubiese sido un jugador superior...
Y el caso este de De la Fuente es el mas claro de todos. Recuerdo que el canario cuando me lo vendió me dice: Si lo entrenas en defensa y creación en dos temporadas lo citan para la selección pero eso limita al cuadro a NO entrenar rapidez nunca, siendo que si bien entrenar solo rapidez es malo, todas las temporadas si se precisa entrenarla durante cuatro semanas al menos, pero NO LAS 16 SEMANAS....
Conclusión: el jugador tenía 27 años y ya era super divino rapidez y por lo tanto estuvo durante dos o tres temporadas -de ahí para adelante- perdiendo el entrenanamiento de las 4 semanas por temporadas de rapidez al pedo desperdiciando el tiempo sin entrenar nada, cuando bien antes, pudo haber ganado semanas de entrenamiento entrenando otras habilidades que las hubiese necesitado para haber llegado a ser un jugador mas completo y por lo tanto de mejor calidad...
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