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Vamos a laburar en equipo que se puede!!

Eso mismo es lo que arrintintin viene pregonando hace años.
A laburar en equipo que se puede

Y entre otras cosas, laburar en equipo significa que haya una rotación saludable temporada tras temporada en los puestos de seleccionadores y no que se de ese flagelo de que el que llega a seleccionador busca perpetuarse..

Entonces, mientras esa rotación no exista, seguirá sin existir el trabajo en equipo

si los resultados no se dan nadie se perpetúa, eso es histórico. Las dos selecciones están en lugares de privilegio, algo que hace mucho no sucedía o nunca sucedió. Se puede votar que no siga ninguno de los dos, pero la mayoría eligió que siguieran el ciclo.
Lo dejo por suficientemente debatido de mi parte.

Cuanto hace que Tabarez está en la selección??? Es que solo se quiere divertir el, tendría que ser cada 3 meses cambiar, el Ronco López, Ale Medina, Acevedo, Aguirre, Almada, Coito, Alvaro Regueira... y así, seguro nos iría mucho mejor y todos se divierten!!

si los resultados no se dan nadie se perpetúa, eso es histórico

No se han dado resultados e igual han seguido.

Caso: suyo que no lo recuerdo haber ganado mucho cuando fue seleccionador y caso del actual entrenador juvenil que no recuerdo el nombre ahora y (tampoco me quiero fijar) que hace unas temporadas cuando quedó afuera del mundial el mismo dijo:estrellé la ferrari

Y fue tal cual lo dije, lo vuelvo a decir, estrellé la ferrari. Esa generación tenía plantel de sobra par ir al mundial y un grupo de eliminatorias accesible, fue mi primer eliminatoria y no tomé buenas decisiones, aprendí de los errores y en las siguientes me ha ido bastante mejor, pero evidentemente eso no convenía comentarlo en este caso.

Tampoco se ve que conviene recordar que ganamos 2 de las últimas 3 copas América, si es por hablar de ganar algo, ni el resto de los hechos que rodean a la selección.

A mi de todas maneras, me consta que arrin, quien menciona que no recuerda mi nombre, no tiene nada personal conmigo, sus declaraciones son previas a mi participación en las selecciones y siempre han sido en la misma línea, así que el concepto no lo tomo como personal.

Igualmente no coincido ni minimamente en las apreciaciones y estoy obligado a desmentir categóricamente delante de toda la comunidad que:
- Aunque no haya rotación si existe el trabajo en equipo. Hace rato que hay un equipo de trabajo que consta de gente con funciones fijas, gente que da una mano asiduamente y gente que puntualmente ha colaborado. De ahí se explica el buen presente de la selección U21.

- Muy lejos de querer perpetuarme, hace un par de temporadas que busco un sucesor en la comunidad, no voy a dejar de presentarme si nadie de la comunidad lo hace sencillamente porque creo que la mayoría quiere y me ha manifestado que al menos de momento, la selección debe estar en manos de la comunidad. Lo he repetido muchas veces, no acepto tampoco paracaídistas que me hablen la semana previa a las elecciones diciendo que se hacen cargo, para que yo me deje de presentar alguien debe tomar la selección al menos una temporada antes de asumir, sino que me ganan en las elecciones.

- También desmiento que, además de tener un equipo específico de trabajo que me ayuda constantemente, la comunidad entera, con excepción de arrin, de menor o mayor manera, en lapsos continuos o cortados, colabora con la formación de jugadores para la selección, hay entrenadores que cambian sus entrenamientos en función de lo que uno (en el acierto o el error) les pide para formar determinado jugador o incluso cambian la posición de jugadores que entrenan debido a que ciertas generaciones vienen con mala formación en la posición.

No se a que se refiere el señor arrin con trabajar en equipo pero para mi significa todo esto, debo sumarle además que no hemos tenido conflictos con entrenadores internacionales, solo tuve un entredicho con un DT que quería que pusiera su jugador para cotizarlo y evidentemente no lo hice, pero luego he tenido buen relacionamiento con cualquiera de los que me he comunicado en nombre de la selección.
Por todo esto me parece absurdo y sin argumento alguno que se diga que para trabajar en equipo tiene que haber rotación, no es una condición necesaria, si considero que sería saludable pero de momento no se ha dado, y desmiento que Uruguay no trabaje en equipo, salvo arrin, nadie me ha negado las habilidades de un jugador.

Uruguay U21 tiene un presente muy bueno, se perfila para hacer un buen papel en el mundial si se da una más que factible clasificación, tiene una comunidad abierta y colaborativa, sigue subiendo en el ranking y esperamos tener una mejor actuación en el mundial, dado que el pasado en mi opinión estuvimos un poco por debajo de las expectativas. Y por si fuera poco todo esto, el seleccionador tiene una excelente relación con cada miembro que participa en la comunidad, menos uno.

Saludos.
Sebastián, el de nombre complicado de recordar.

Cuanto hace que Tabarez está en la selección??? Es que solo se quiere divertir el, tendría que ser cada 3 meses cambiar, el Ronco López, Ale Medina, Acevedo, Aguirre, Almada, Coito, Alvaro Regueira... y así, seguro nos iría mucho mejor y todos se divierten!!


Usted lee lo que está escribiendo?

Primero que nada hay que tener en cuenta que sokker no es Fútbol y además, mucho menos es la vida real.

Lo que usted dice no aplica en absoluto por que el fútbol es un deporte de la vida real sumamente profesional, donde se mueve muchísimo dinero, donde hay muchísimos intereses creados de todo tipo y es hasta si se quiere una cuestión de Estado en muchísimo Países del Mundo si tenemos en cuenta que es un tema que incide hasta en la parte emocional de la población y sin mencionar que también es un punto a tener en cuenta hasta en la imagen País de los Países que cada una de las selecciones representan.

En cambio sokker es un juego en Línea donde se "encuentra" gente con el único fin de divertirse


La verdad, la verdad... y conociéndolo como lo conozco me cuesta creer que no apoye esta "cruzada" que yo vengo llevando a cabo hace tiempo. Que es justa, que es coherente, que es lo que corresponde y que tiene tanto, pero tanto sentido común que hoy alguien que apoya la perpetuación de los seleccionadores, acabó diciendo que para obtener buenos resultados como ganar un mundial de sokker hay que trabajar en equipo sin darse cuenta que trabajar en equipo es todo lo contrario a lo que el apoya, que es que un usuario quede al frente de las selecciones prácticamente que de por vida...


Pero bueno yo no quiero aburrir con el tema porque mucha gente se enoja y salta cuando hablo sobre esto, pero que nadie venga a decir hay que trabajar en equipo y que después el y casi todo el resto de la comunidad apoye a que un mismo usuario esté durante decenas de temporadas al frente de la selección cuando hay otros varios managers uruguayos que tienen que ir a presentarse en elecciones de otros Países porque saben que por ese tema de la perpetuación que buena parte de la comunidad apoya, nunca podrían ganar una elección para dirigir a cualquiera de las dos selecciones de Uruguay.

- Aunque no haya rotación si existe el trabajo en equipo. Hace rato que hay un equipo de trabajo que consta de gente con funciones fijas, gente que da una mano asiduamente y gente que puntualmente ha colaborado. De ahí se explica el buen presente de la selección U21.

Yo por lo poco que se da la selección que no es mucho porque me echaron del foro de la selección eso no es tan así o no fue así antes. No se como es ahora. Pero yo recuerdo a Socrates decir que la selección era socrates fútbol club porque nadie ayudaba en mas nada que no sea dar datos de jugadores



- Muy lejos de querer perpetuarme, hace un par de temporadas que busco un sucesor en la comunidad, no voy a dejar de presentarme si nadie de la comunidad lo hace sencillamente porque creo que la mayoría quiere y me ha manifestado que al menos de momento, la selección debe estar en manos de la comunidad. Lo he repetido muchas veces, no acepto tampoco paracaídistas que me hablen la semana previa a las elecciones diciendo que se hacen cargo, para que yo me deje de presentar alguien debe tomar la selección al menos una temporada antes de asumir, sino que me ganan en las elecciones.

Las palabras se las lleva el viento. hay que hacer mas y hablar menos. Si está de acuerdo en dejar la selección es facilísimo para usted. Cuando haya elecciones No se presenta mas y ya está. Ya verá como va a aparecer otro manager a los pocos días que si se presenta


- También desmiento que, además de tener un equipo específico de trabajo que me ayuda constantemente, la comunidad entera, con excepción de arrin, de menor o mayor manera, en lapsos continuos o cortados, colabora con la formación de jugadores para la selección, hay entrenadores que cambian sus entrenamientos en función de lo que uno (en el acierto o el error) les pide para formar determinado jugador o incluso cambian la posición de jugadores que entrenan debido a que ciertas generaciones vienen con mala formación en la posición.

Mi no ayuda implica NO pasar los datos de los jugadores y los motivos ya los dí. El primer motivo es que No paso datos de jugadores a los seleccionadores que ya tengan mas de tres temporadas en el cargo y el segundo motivo es que como me echaron del foro de la selección y me han negado la entrada de nuevo, tampoco paso datos considerando que si no me quieren en el foro es por que nada precisan de mi.
De todas formas, esto último es una pavada y dejando el orgullo de lado igual los pasaría...Por lo que el principal motivo en realidad es el primero y el de siempre. Desde hace algunas temporadas No paso datos a los seleccionadores con mas de 3 períodos en la selección.
E Igual de todas formas en estos momentos no tengo jugadores uruguayos con posibilidades de selección..


Por todo esto me parece absurdo y sin argumento alguno que se diga que para trabajar en equipo tiene que haber rotación,

Y yo le doy vuelta el planteo. Si es un equipo como usted dice: ¿Porque no puede haber una rotación de seleccionadores? Porque siempre tiene que ser el mismo? Porque siempre la misma cabeza visible? Así como lo plantea es un trabajo en equipo pero no es un trabajo en equipo puro, genuino, y justo donde todas las partes estén en igualdad de condiciones. Eso es un equipo donde existen jerarquías que en un juego de estos prácticamente no deberían existir


, el seleccionador tiene una excelente relación con cada miembro que participa en la comunidad, menos uno.

Y bueno.. si usted tiene una mala relación conmigo es asunto suyo. Yo no la tengo con usted. Yo con usted no tengo ningún reparo mas que solo el hecho de que no estoy de acuerdo en que sea el seleccionador de la juvenil desde hace muchas temporadas.

En cuanto al primer punto, a mi en mi casa me enseñaron a no opinar con propiedad cuando no se mucho del tema, por lo cual si no se mucho de algo, no digo las cosas como si fueran una verdad absoluta..

El punto dos, mis palabras no se las lleva el viento, mi palabra es bastante firme, a veces cambia mi opinión pero la palabra es otra cosa para mi, si no me presento yo seguramente se presentará alguien más, pero porque lo sigo haciendo lo expliqué de manera extensa en el punto anterior, no hay que estar de acuerdo con ello pero siempre está la opción de presentarse en las elecciones y ganarme, yo no creo que intimide a nadie en la comunidad. Si debo reconocer que más de un extranjero me consultó si me iba a presentar, porque por respeto no quieren competir, yo consulté en la comunidad la idea y no hubo mucho concenso en dejar en manos de un extranjero la U21.

En cuanto al punto 3, una opinión muy del momento al referirse que no tiene jugadores seleccionables en este momento, no lo se pero tampoco lo sabré porque ya no miro sus jugadores porque no soy adivino para saber como son, el último caso fue el de Celso Serra, que nos hubiera sido mucho más útil en el mundial, uno hizo la proyección de como estaría pero ante la duda participaron otros, sin embargo cuando lo vendió entendí que lo tendría que haber puesto más en el mundial, así que el argumento actual para mi queda sin validez. Si no quiere ayudar de todas maneras es una decisión que respeto totalmente, no la cuestioné sino que hice incapié en la ayuda que ofrece el resto de la comunidad.

En cuanto al punto 4, puede haber rotación, yo no la prohibo, la fomento, seguramente no de la manera que vos querés pero bajo mi perspectiva no es ni obligatorio ni necesario hacer todo de la manera que a vos te parece. Y nuevamente debo desmentir que, es de verdad un trabajo de equipo genuino, no se donde se certifica pero para mi lo es, no se si hay jerarquías o no, pero tampoco se donde dice que en estos juegos no deberían existir.

En cuanto al punto 5, yo no dije en ningún momento que tenía mala relación con usted, dije que tenía una excelente con el resto de la comunidad, entre excelente y mala hay un montó de escalones y no catalogo como mala mi relación con usted

dale campeón dale campeón :P

si los resultados no se dan nadie se perpetúa, eso es histórico

No se han dado resultados e igual han seguido.

Caso: suyo que no lo recuerdo haber ganado mucho cuando fue seleccionador y caso del actual entrenador juvenil que no recuerdo el nombre ahora y (tampoco me quiero fijar) que hace unas temporadas cuando quedó afuera del mundial el mismo dijo:estrellé la ferrari


Tendría que buscar las estadisticas, agarré Uruguay en el lugar 33 en juveniles y lo llegué a dejar en el lugar 13 y lo dejé pronto con una generación de Oro para las siguientes eliminatorias (De Mello-Guerra Font). Con esa generación y Molo haciendo sus aportes lo llegó a poner en el lugar 9, perdon si me falla la memoria y fue Sebap.

Conmigo de DT jugamos 4 eliminatorias y fuimos a 4 mundiales.

Si no gané un mundial es un fracaso? Bueno si querés si, recién como en 30 mundiales jugados vino el primero para sud américa (Argentina) , por algo será.

En la mayor estuve menos pero agarre´a Uruguay en el lugar 43 y recuerdo haberlo dejado cerca del 25, para luego caer al 32 o 33.

Jugué una sola eliminatoria contra Serbia y Holanda, Serbia era ocho del mundo y le ganamos jugando con diez y sin golero en un partido memorable. Holanda nos dio vuelta el partido de ida y la revancha, nos ganaron 2-1 las dos veces en la hora. Después salieron campeones del mundo.

Si. La verdad siento que ha sido un fracaso. Sobre todo cuando veo las selecciones mayores actuales y casi el 100% de los jguadores se les ha venido hecho un seguimiento y ninguno aparece de forma inesperada en la selección mayor. Antes podíamos tener 3 o 4 Luisitos Suarez por el mundo y ni lo sabíamos.

Ahora si, largo acá.

A mi me parece que está muy bien la continuidad, cuando me fui yo y vino molo me hubiera gustado que tuviera tiempo para trabajar.

en mi opinión un dt de seleccion debe tener varias cualidades. Trabajar adecuadamente en su equipo y cumplir sus metas (no necesariamente ganar campeonatos). Ser respetuoso y equilibrado en el trato personal. No encapricharse no poniendo jugadores de personas que no te votaron o te caen antipáticas ni caer en el amiguismo de ponerle los jugadores a tus amigos. Por otro lado hay que ser suficientemente impermeable a los mails de los que te piden que pongas su jugadores y te meten presión (y hasta te llegan a amenazar con no darte mas sus datos) y ser lo suficientemente flexible como para de vez en cuando poner algun jugador (sobre todo de usuarios extranjeros) para que no se desmotiven y te entrenen tu promesa celeste para la mierda. Hay que trabajar mucho en relaciones públicas, es tan importante como saber parar el equipo en la cancha.

Hay selecciones como EStonia que prácticamente no han cambiado de dt de sus selecciones en muchos años. Y no son dictaduras, se votan porque son procesos donde los resultados no son catastróficos y la gente apoya.
En sokker se crece de a poquito. No hay formulas mágicas. Yo creo que por el trabajo de estos ultimos 4 o 5 años de unos cuantos usuarios, es que hoy tenemos 4 o 5 goleros superdivinos y una infinidad de delanteros y medios.
Tal vez tengamos carencias en defensas y está bueno que sepamos cuales son las carencias porque de repente con un par de usuarios que se les prenda la lamparita y entren 5 defensas los domingos y 5 defensas jovenes los miercoles, se termina moviendo la aguja.

Por último, en los foros de la selección no recuerdo una sola falta de respeto ni ambiente de provocación en los últimos años.
Por algo será.

En cuanto al primer punto, a mi en mi casa me enseñaron a no opinar con propiedad cuando no se mucho del tema, por lo cual si no se mucho de algo, no digo las cosas como si fueran una verdad absoluta..

Bueno.. pero para decir que en un juego, un tipo que no permite que los demás se diviertan está pecando de egoísta, no se precisa saber mucho para hablar..


El punto dos, mis palabras no se las lleva el viento, mi palabra es bastante firme, a veces cambia mi opinión pero la palabra es otra cosa para mi, si no me presento yo seguramente se presentará alguien más, pero porque lo sigo haciendo lo expliqué de manera extensa en el punto anterior, no hay que estar de acuerdo con ello pero siempre está la opción de presentarse en las elecciones y ganarme, yo no creo que intimide a nadie en la comunidad. Si debo reconocer que más de un extranjero me consultó si me iba a presentar, porque por respeto no quieren competir, yo consulté en la comunidad la idea y no hubo mucho concenso en dejar en manos de un extranjero la U21.

Se las lleva el viento porque con la palabra no hacemos nada, del dicho al hecho hay mucho trecho. Hay que hacer, no hablar Si le quiere dar paso a otra persona como corresponde, NO se presenta y listo. En quince dias seguramente aparecerá otro oriental que se presente y si no se presenta nadie, entonces quedará en evidencia del que tan mentado equipo al que usted hace referencia no existe.
De manera que hay que dejar de lado las palabras y pasar a los hechos.


En cuanto al punto 3, una opinión muy del momento al referirse que no tiene jugadores seleccionables en este momento, no lo se pero tampoco lo sabré porque ya no miro sus jugadores porque no soy adivino para saber como son, el último caso fue el de Celso Serra, que nos hubiera sido mucho más útil en el mundial, uno hizo la proyección de como estaría pero ante la duda participaron otros, sin embargo cuando lo vendió entendí que lo tendría que haber puesto más en el mundial, así que el argumento actual para mi queda sin validez. Si no quiere ayudar de todas maneras es una decisión que respeto totalmente, no la cuestioné sino que hice incapié en la ayuda que ofrece el resto de la comunidad.

Usted no ayuda al resto de la comunidad dejando que también se diviertan y nosotros tenemos que ayudarlo a que usted si se divierta?? Si el resto de los usuarios no se dan cuenta es una lástima porque eso mismo promueve algo que no es justo, pero yo si me doy cuenta.
Y Serra sigue en el cucaracha



En cuanto al punto 4, puede haber rotación, yo no la prohibo, la fomento, seguramente no de la manera que vos querés pero bajo mi perspectiva no es ni obligatorio ni necesario hacer todo de la manera que a vos te parece. Y nuevamente debo desmentir que, es de verdad un trabajo de equipo genuino, no se donde se certifica pero para mi lo es, no se si hay jerarquías o no, pero tampoco se donde dice que en estos juegos no deberían existir.

Si fomenta la rotación, la verdad se nota poco...Y no es la manera que a mi me parece. Es a la única manera que hay. Usted no se presenta en las elecciones y se presenta otro. ¿Que otra manera hay? no hay otra....


En cuanto al punto 5, yo no dije en ningún momento que tenía mala relación con usted, dije que tenía una excelente con el resto de la comunidad, entre excelente y mala hay un montó de escalones y no catalogo como mala mi relación con usted

Bueno entendí mal entonces..

Tendría que buscar las estadisticas, agarré Uruguay en el lugar 33 en juveniles y lo llegué a dejar en el lugar 13 y lo dejé pronto con una generación de Oro para las siguientes eliminatorias (De Mello-Guerra Font). Con esa generación y Molo haciendo sus aportes lo llegó a poner en el lugar 9, perdon si me falla la memoria y fue Sebap.

Conmigo de DT jugamos 4 eliminatorias y fuimos a 4 mundiales.

Si no gané un mundial es un fracaso? Bueno si querés si, recién como en 30 mundiales jugados vino el primero para sud américa (Argentina) , por algo será.

En la mayor estuve menos pero agarre´a Uruguay en el lugar 43 y recuerdo haberlo dejado cerca del 25, para luego caer al 32 o 33.

Jugué una sola eliminatoria contra Serbia y Holanda, Serbia era ocho del mundo y le ganamos jugando con diez y sin golero en un partido memorable. Holanda nos dio vuelta el partido de ida y la revancha, nos ganaron 2-1 las dos veces en la hora. Después salieron campeones del mundo.

Si. La verdad siento que ha sido un fracaso. Sobre todo cuando veo las selecciones mayores actuales y casi el 100% de los jguadores se les ha venido hecho un seguimiento y ninguno aparece de forma inesperada en la selección mayor. Antes podíamos tener 3 o 4 Luisitos Suarez por el mundo y ni lo sabíamos.

Ahora si, largo acá.


Pero y como?

Dice que hay que trabajar en equipo, pero después dice que un DT si no fracasa, lo siguen elegiendo.

Hay dos cosas que están mal.

Primero: Que haya sido fracaso o no, es lo mismo. La rotación debe existir igual porque es lo que corresponde, lo justo,y lo coherente en un ámbito lúdico. Y lo suyo para mi fue de una actitud aún mas egoísta que la de Sebastián.

Y segundo: Si hubo cierto éxito deportivo. En buena medida el éxito mas que nada en un grandísimo porcentaje fueron de varios managers que entrenamos jugadores uruguayos de primerísimo nivel justo en el momento que usted era seleccionador y le hicimos el caldo para que por ejemplo usted ahora se esté dando dique de todas las cosas que dice en el posteo anterior. De manera que ese "éxito" de su parte mas bien nos lo debe en buena medida a los que entrenamos juveniles orientales solo porque son orientales.

Y segundo: Si hubo cierto éxito deportivo. En buena medida el éxito mas que nada en un grandísimo porcentaje fueron de varios managers que entrenamos jugadores uruguayos de primerísimo nivel justo en el momento que usted era seleccionador y le hicimos el caldo para que por ejemplo usted ahora se esté dando dique de todas las cosas que dice en el posteo anterior. De manera que ese "éxito" de su parte mas bien nos lo debe en buena medida a los que entrenamos juveniles orientales solo porque son orientales.

coincido

Lo bueno que podemos sacar de esto es que, con dedicación, no estamos tan lejos de cumplir objetivos.
Si pudo Argentina (aunque nos duplique en la posibilidad de sacar un buen juvenil), nosotros también podemos.

Particularmente, creo que QUIEN está al mando nos debería ser indeferente. Cada uno tiene su perfil y sus formas, pero si llegaron a ser seleccionadores es porque tienen algún tiempo en el juego, lo entienden y, lo más importantes, fueron votados. Cuanto dura cada uno en el cargo es otra cosa que, para mi, es inútil discutir.

Si todos apostamos un poco a jugadores uruguayos, tarde o temprano, vamos a tener mejores resultados que los que venimos teniendo.

No he seguido el proceso argentino. Seguramente Boyta sabe bien como se maneja la selección allá porque él ha formado parte del proceso. Pero si sabía que tenía una generación muy buena. Cuando nos enfrentamos en la Copa América hace dos temporadas vi que tenían mejores jugadores que nosotros que veníamos de un gran mundial. Eso junto a que no llegamos con todo nuestro potencial, hizo que la derrota no me sorprendiera, aunque dimos batalla.

Pero si, yo creo que con un equipo equilibrado, que esté en buena forma, se puede, hoy por hoy, disputar partidos con cualquiera en el mundo Sokker. Así lo hizo Holanda hace unas temporadas, así lo hizo Argentina en esta temporada, ambos equipos de un nivel de jugadores inferior a Polonia o Rumania, los de mejor nivel del mundo. Es decir, no solo lograr disputar sino prevalecer.

Uruguay está un escalón abajo pero subiendo. No se si es un trabajo de equipo, mas bien comunitario. Hay lugar para los que se unen y hasta para los que no les gusta unirse. Para los que aportan a conciencia y hasta para los que les gusta poner piedras en el camino. Porque al final lo que importan son los jugadores y alguien que arme ese equipo equilibrado del que somos capaces.

Nos cuesta un poco mas cuando hay gente que no colabora, pero igual se ha podido progresar. Ahora es Caballero_Negro que lleva las riendas y ha logrado un serie importante de victorias que nos ha puesto a las puertas de los 20 mejores de Sokker, lugar que creo que alcanzaremos de seguir en esta línea. Antes fui yo, con otro estilo, que junto a la comunidad logramos resultados inéditos para nuestro país. Y antes socrates había sentado las bases de este último período de selección. No sigo atrás, pero siempre los entrenadores han tratado de hacer lo mejor. Yo mismo lo intenté varias veces, pero las distancias eran mayores que hoy. Hoy se puede hacer mas. Lo mejor está por venir.