Subject: paramilitarismo

como no buscaron otra solucion y se quedaron para quedarse con todo, pues ahora al menos que tienen todo y que sus familias estan tranquilas, que tengan los pantalones de decir que apoyaron un grupo ilegal y pagar sus consecuencias ;)...

y pq el estado no asume esas consecuencias ya que fue por motivo de falta de seguridad que les tocó? si no lo hacen quiere decir que al estado le importa un peso lo que haya pasado con sus ciudadanos y eso va mas alla. no me parece la verdad.

pero bueno cada quien tiene su punto de vista respecto a diferentes niveles inocencia, en este caso me parece que se pasaron en la corte, para mi hay que mirar las cosas globales y no evitar voltear la cabeza para no mirar a los lados. miren toda la situacion y los motivos antes de juzgar a todos, pues eso hago yo y por eso es asi, la ley no debe ser plana plana.

pero en esos momentos el ejercito no me acuerdo ya haya intentado combatir a los paras. quien debe pagar no es mas que el estado

Siendo asi el estado tiene muchas deudas con todos los colombianos :/.. (por educacion, por tranquilidad, por no defendernos, etc etc)

por ley, todo el mundo tiene derecho a defenderse (ojo, no atacar)

Hasta donde tengo entendido en Colombia esta ley no existe... osea si alguien me dispara con una pistola yo no tengo derecho a sacar otra y dispararle para "defenderme" (o aun peor contratar a un grupo ilegal para que saquen mil y le disparen para "defenderme") ... aun asi si alguien que lo sepa pueda aclarar eso seria bueno lo aclarara...

es cierto qu eno hay que juzgar a todos por igual... y la justicia no debe ser plana plana...

Pero ak no hablamos de un solo caso en especial ak hablamos de algo muy general, y tal como te dije antes, si miramos quienes son los pobrecitos ganaderos que pagaron los paras (los duros) y etc etc, aseguraria que mas del 90% que tiene cuentas pendientes con la justicia tienen rabo de paja y no son tan pobrecitos como todos creen...

Ya si tu pones un caso en especial la cosa cambia ;)

jejej todo bien, si conozco casos en especial que por respeto no se dicen nombres pero se de cerca que les tocaba porque sus allegados y todo el trabajo de su vida no lo querian perder de un dia para otro asi como asi. algo que no le paso a mucha gente del interior que seguramente hubieran hecho lo mismo en su caso, pero en esos momentos la fuerza militar no alcanzaba para todos.

una vez que iba de cartagena a corozal con mi hermano (no era jimmy) se nos salio el eje de la camioneta en mitad de la via, unos policias de carretera nos ayudaron llevandonos hasta el batallon mas cercano mientras conseguiamos un mecanico... esto fue hace como 2 años. alla hablamos con mi papa que estaba en sincelejo y nos consiguio un mecanico, pero la espera fue de 3 horas. mientras tanto nos quedamos hablando con los soldados, que contaron como fue la historia de el pueblo donde estaba aquel batallon.

ese batallon estaba situado en un pueblo fantasma, los soldados vivian en casitas que fueron dejadas ahi por sus antiguos habitantes. me contaron como los pueblos aledaños fueron terminados por las farc, me contaron las masacres que sucedieron (pura historia voz a voz), y como las auto-defensas (paras que todavia tenian su filosofia de haber nacido para defender a la gente) echaron a la guerrilla y recuperaron esos pueblos, volvio la vida, luego el ejercito llego y consiguieron un poco mas de estabilidad, pero un poco pq todavia era medio candela.

vuelvo y repito, acaso quienes partian con esa filosofia de defender a los suyos son culpables de recuperar el comercio y la vida en un sector del pais? hablando especificamente de ese grupo armado son culpables de que? hasta ahi la historia tiene un final feliz y quedo ahi.

en otros lugares la situacion fue dificil, no solamente combatieron a la guerrilla sino que pedian dinero para seguir combatiendo, el dinero que ya no conseguian lo buscaban de otras formas y se volvieron bloques armados independientes. la cosa es que todo fue bajo un mismo nombre y las cosas buenas no borran las malas y eso es una realidad que hay que afrontar pero son situaciones muy diferentes que por eso digo que no puede ser tomado algo general.

jejej ademas de ti quien mas se va a leer esto?

esa fue la parte "bonita" que te contaron... ahora que te cuenten la fea (nada es asi de bonito y de perfecto como lo pones y aun mas viniendo de este tipo de grupos ilegales :S)...

que cuenten cuales eran los entrenamientos para los reclutados en esas fuerzas y que tuvieron que hacer para volver a tomar la zona y para callar los informantes... q te cuenten eso... a ver si te parece tan bonito como lo pones :S

jejej eso me lo contaron soldados del ejercito nacional

jeje..

egua, mi tio es teniente coronel del ejercito.. jeje .... y del colegio que me gradue era de hijos de oficiales de la policia... asi que si es por historias contadas por la msimisa fuerza publica Colombiana yo si que tengo las que quieras ;)...

es solo que me invites unas cervezas y le hacemos de una :D e incluso si quieres vamos a las casas de los mismismos autores :D... que eso cuando se toman sus tragos cuentan unas historias de pelicula...

y eso que antes era mas caliente :S
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bueno alla los europeos que envien los tiquetes y yo llego con las cervecitas

XD.

listo de una... XD

El problema de los paramilitares no se ha terminado, se ha mantenido, aunque en menor medida, hasta el momento.

Hasta ahora han salido a la luz pequeños vestigios de los crímenes cometidos por los paramilitares. Falta todavía mucho por contar, pero con la captura esta semana del exgeneral Rito Alejo del Río, ya se está dando el camino de la verdad.

Rito Alejo del Río es un criminal de guerra, tiene encima varias masacres de campesinos, además de ser uno de los colaboradores más fieles al paramilitarismo.

Otro capítulo se escribirá cuando La Corte Penal Internacional comience a realizar las investigaciones del caso. El estatuto de Roma comienza a tener eficacia desde enero del 2009. Ahora sí los criminales y genocidas van temblar de miedo, los políticos y demás funcionarios estatales untados con la sangre derramada por los paramilitares.

Que la Corte Penal Internacional aplique su justicia complementaria, eso es lo que necesitamos.
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Me emberraca por no decir otro palabra, que eguaro hable de los ganaderos y los terratenientes como si fueran unas santas palomas y fueran las victimas en todo esto. Es que definitivamente la ignorancia es atrevida.
El problema que dio origen a todo el conflicto armado en Colombia fue lo mal repartida que estaba (y que aun sigue estando) la tierra, pocos terratenientes eran (y aun lo son) dueños de grandes extenciones de tierras, manteniendo a gran cantidad de campesinos en las mas absoluta pobreza pues la tierra inicialmente fertil, era (y aun lo es) destrozada por el monocultivo o para la ganaderia. Ante este abuso del cual el gobierno era (y aun lo es) complice, los campesiones deciden armar los primeros grupos guerrilleros que tenian como objetivo recuperar sus tierras, lo que por derecho les correspondia (y aun les corresponde), Y la respuesta de los terratenietes, como la malp%$#da hij&@$%¿!ta Familia Uribe no fue ceder alguna de sus tierras, !No¡ las respuesta fue armar sus propios ejercitos paramilitates para contrarestar a la guerrilla y masacrar los campesinos que mas pudieran.

¿Aun crees que los que crearon los paramilitares para "defenderse" son las victmas y no deben ser juzgados?

Me emberraca por no decir otro palabra, que eguaro hable de los ganaderos y los terratenientes como si fueran unas santas palomas y fueran las victimas en todo esto.

+1
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jejej todo bien compa. es logico lo que dices, pero que investiguen mas a fondo. y bueno hay que pensar con cabeza fria y darse cuenta que no el 100% fue asi, aunque ya que cada quien asuma las consecuencias de sus actos y listo. y aquellos que no hicieron nada pagaran tambien por culpa de los demas, ahi no hay nada que hacer.

pues ya entienden mi punto de vista, y comparto con el de ustedes muchas cosas. igual el foro fue creado para eso y conocer lo que otros piensan. tan solo recuerden que los paras no es una organizacion central, donde todo se hace bajo una sola palabra, son varios grupos independientes y asi como parte de ellos han hecho estupideces que merecen tambien la muerte, hay otros que si trabajaron bajo una idea diferente.

mi principal diferencia con ustedes es que la mayoria dicen que TODOS deben pagar, yo no, eso es todo. y si no se entendio eso era depronto tenia una vision diferente del tema, pero igual sigo diceindo que no todos deben pagar.

....creame que no fueron "exactamente" los campesinos quienes armaron las FARC....hace años existia el bipartidismo extremo, el cual provocó los movimientos armados conocidos hoy en dia como las FARC....
Como también es cierto que la mayoría de las FARC están compuestas por soldados campesinos...al igual que el ejército nacional, al igual que los paramilitares....
Como también es cierto que todos tienen la culpa y todos han tenido graves acciones por las cuales deban ser sancionados....Aqui nadie es inocente....
Eso es hablando de una forma general claro está....
Siempre hay bandidos e inocentes.....es un ciclo de la vida....
Y si usted cree tambien que la unica forma de recuperar las "dichas tierras" robadas de los terratenientes es por el camino de las armas dejeme decirle que está muy mal y en el presente no va a llegar a ningun lado....
Sino preguntele a los millones de colombianos que piensan de las FARC....que es el "supuesto ejército del pueblo"....

Ahora, de las frases filosóficas mas trascendentales está en que es preferible que anden 10000000000 bandidos en la calle a encerrar a un inocente....a privarlo de la libertad....
A que voy con todo esto.....No todos los ganaderos son bandidos..y no es justo que sean encerrados..Y pues si ya va al resentimiento de hace cientos de años de la repartición de las tierras nunca vamos a avanzar y menos por las armas.....pa eso como decirle, mi punto es finalmente que preferiría ser mil veces pobre que ser privado de la libertad...

Editado por javierd
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Todos los paramilitares son autores del delito de sedición y concierto para delinquir, nada más por esto ya deben pagar una condena, sin contar las masacres, el desplazamiento y los desaparecidos.
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he ahi la diferencia... no todos deben ir, todo el mundo tiene derecho a vivir.