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Jotafred, me soprende mucho que ud se haya dejado meter los dedos en la boca por alguien como winner.

Le digo eso porque estimo que ud SI sabe del juego! y eso hace que me sorprenda aun mas :(.

Si tanto se dice, que no tenemos jugadores lo suficientemente buenos para las eliminatorias, entonces porque se jugo con la misma tactica cuasi toda la temporada pasada? en ese caso se confirmaria que la temporada pasada fue un fiasco en el tema tactico con la seleccion U21 y quiere decir que el camino facilista por el que se opto para estar en un grupo mas facil pareciera no dar frutos :(

Si tomamos los resultados de nuestros rivales directos contra las "cenicientas" del grupo, nos damos cuenta que con jugadores del mismo nivel que nuestro seleccionado, ellos si han sacado una buena diferencia de goles.

South Africa U21 ... 1 : 6 Al Maghrib U21
Colombia U21 3 : 0 South Africa U21

O‘zbekiston U21 0 : 4 Việt Nam U21
O‘zbekiston U21 0 : 1 Colombia U21

Es preocupante que nuestros rivales directos SI puedan golear pero nosotros no!
Ademas, el argumento de esos resultados contra las cenicientas, diciendo que "es por la falta de jugadores buenos" es un argumento tan pobre como todos los que winner ha dado, y lo hace aun mas pobre ese argumento sabiendo que, segun el, conoce los jugadores perfectamente desde hace 3 temporadas!

Para mi es claro, esos resultados son claramente por la falta de conocimientos, de tacticas y la falta de anticipacion de winner en el juego, que como dice bien tonal, su orgullo no le permite admitir sus falencias generales en todo el juego y en el manejo de la U21 y aun peor no se deja ayudar. Ni modos!

Aun asi sigo creeyendo que la clasificacion de la U21 se realizara sin falta!

Saludos!
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Su argumento se reduce a qué no se marco la cantidad de goles que usted quería, muy pobre en mi humilde opinión.

Como dije anteriormente, ¿alguien quiere hacer un analisis táctico del partido en serio?

Yo ya lo hice y salí escaldado, aquí en vez de dar las gracias por intentar mejorar las cosas se me lanzaron al cuello. No voy a hacerlo otra vez para dar claves a winner, que se apunte otro el éxito y que encima se me falte al respeto.

" Ladran Sancho señal de que cabalgamos "

Si eso ud cree, bien puede creerlo ;)

aunque como dato curioso, lo invito haga click ak, para darse cuenta que no solo yo esperaba una victoria con goleada, sino varios usuarios de la comunidad Colombiana!.

Ya explique con numeros lo preocupante de la situacion con respecto a nuestros rivales directos. y la falta de anticipacion del actual DT.

Q ud sea otro que se dejo meter los dedos en la boca por winner, es tambien igual de triste que jotafred :(.

Pero como ya he mencionado ni modos!

Saludos!

Como dije anteriormente, ¿alguien quiere hacer un analisis táctico del partido en serio?

Nadie lo hara tonal, por 2 razones:

1- Los que sabemos, y ya no tenemos ganas de aportar porque winner si se toma su tiempo para responder y faltar el respeto con cosas que no son de la tactica ni la seleccion, pero nunca dice nada con respecto de la tactica. Hasta el dia de hoy, winner nunca respondio o tomo en cuenta tu buen analisis :/. Sumado a que cuando se le pregunta de lo que piensa de las tacticas, NO responde .

2- Los que saben, pero se dejaron meter los dedos en la boca por winner, porque le creen a winner con sus excusas y respuestas pobres, sabiendo que winner lleva con la seleccion 3 temporadas.

En la comunidad de sokker Colombia es como en la vida real Colombiana, a la gente le gusta el circo!

Saludos Tonal!
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"En esto, descubrieron treinta o cuarenta molinos de viento que hay en aquel campo; y, así como don Quijote los vio, dijo a su escudero:
–La ventura va guiando nuestras cosas mejor de lo que acertáramos a desear, porque ves allí, amigo Sancho Panza, donde se descubren treinta, o pocos más, desaforados gigantes, con quien pienso hacer batalla y quitarles a todos las vidas, con cuyos despojos comenzaremos a enriquecer; que ésta es buena guerra, y es gran servicio de Dios quitar tan mala simiente de sobre la faz de la tierra.
–¿Qué gigantes? –dijo Sancho Panza.
–Aquellos que allí ves –respondió su amo– de los brazos largos, que los suelen tener algunos de casi dos leguas.
–Mire vuestra merced –respondió Sancho– que aquellos que allí se parecen no son gigantes, sino molinos de viento, y lo que en ellos parecen brazos son las aspas, que, volteadas del viento, hacen andar la piedra del molino.
–Bien parece –respondió don Quijote– que no estás cursado en esto de las aventuras: ellos son gigantes; y si tienes miedo, quítate de ahí, y ponte en oración en el espacio que yo voy a entrar con ellos en fiera y desigual batalla.
Y, diciendo esto, dio de espuelas a su caballo Rocinante, sin atender a las voces que su escudero Sancho le daba, advirtiéndole que, sin duda alguna, eran molinos de viento, y no gigantes, aquellos que iba a acometer. Pero él iba tan puesto en que eran gigantes, que ni oía las voces de su escudero Sancho ni echaba de ver, aunque estaba ya bien cerca, lo que eran; antes, iba diciendo en voces altas:
–Non fuyades, cobardes y viles criaturas, que un solo caballero es el que os acomete."

Amigo bogged, no es precisamente que me haya dejado meter los dedos a la boca, es sólo que estoy tratando de apoyar en el tiempo que me queda en lo que puedo, ahora mismo estamos buscando jugadores para seleccionar. Sólo falta afinar algunos temas técnicos para que la búsqueda sea más rápida y podamos tener a la mano una bd más confiable y nutrida de los jugadores que podríamos valorar y tener en cuenta en el proceso.

Este tema se inició desde la temporada pasada para la selección de mayores aunque el proyecto se quedó quieto por un tiempo, ahora lo estamos retomando con el aporte e iniciativa de manus para tener una base de datos de donde echar mano.
Con respecto a las tácticas, hace un par de partidos hice un análisis del partido que jugamos contra bélgica y le hice mis comentarios a winner, aunque realmente no sé si los tuvo en cuenta porque no he visto los últimos dos partidos como para sacar conclusiones.
Aun así, a él le he dicho que hay principios del juego que algunas veces hay que respetar para que podamos sacar buenos resultados desde la táctica y le mencioné los siguientes, aunque hay muchos (la idea no es dar cátedra sino más bien ver lo que se puede aportar para ayudar):

- Ocupar los espacios más eficientemente en el centro del campo: Es lógico que el balón corre más rápido que los jugadores, entonces si dejamos espacios vacíos en el centro del campo (todos los mids se van a un solo costado y el otro lado queda disponible para un pase del rival), se pierde la posibilidad para defender ante un ataque (en modo defensivo) y se pierde la oportunidad de un pase para atacar (en modo ataque). Esto es algo que lo considero fundamental desde cierto punto, aunque siempre hay que tener en cuenta las habilidades de nuestros jugadores y en ese caso salimos perdiendo por el hecho de que actualmente el nivel está muy bajo por lo que hay que ser mucho más rigurosos tácticamente.

- Menos es más: Tanto para defender, como para atacar hay que saber ubicar a los jugadores en el momento y lugar precisos. Por esto, no es prudente que nuestros defensas se muevan de un lado para otro dando vueltas sin sentido y generando más desgaste, cansancio y la lógica disminución de sus habilidades conforme pasa el tiempo de juego (la única que no merma es la creación pero de eso no tenemos mucho ahora). Lo anterior aplica tanto para los movimientos inoficiosos de los defensas de lado a lado de la cancha, como para el juego con un "segundo delantero" o "media punta" que se mueve por todos lados en la zona de ataque, lo que nos hace perder a un jugador y desgastarlo sobremanera, algo infructuoso por donde se mire.

- Asegurar el control de los saques de banda: Tan básico como saber que es mejor ubicar bien los jugadores para asegurar el saque y no perder el balón y regalar una oportunidad de ataque rival. Esto depende mucho de nuestros jugadores y sus habilidades pero hay bastante que hacer en ese punto y que mejorar. Las opiniones pueden ser variadas pero siempre prefiero asi: En defensa es mejor que el jugador más cercano al que saca esté por encima de la línea del balón para que en caso de perderlo, siempre haya otros jugadores por detrás para recuperarlo. En ataque, prefiero que sea justo al revés: los defensas siempre son los jugadores más retrazados, por lo que un saque de banda directo a un delantero nuestro (los más adelantados) es muy probable que sea un balón perdido por los niveles de defensa de los defs rivales. Por lo tanto, prefiero que el jugador que reciba esté detrás de la línea para generar juego desde atrás aprovechando la creación del mid y otras alternativas de pase.

- Saques de esquina y centros al área: Los att rivales no siempre se ubican el la linea de fondo de la cancha, lo más cerca posible al arco, muchas veces reciben el balón en la penúltima línea de la cancha, al nivel del punto penal, donde en muchas de las tácticas tienen la costumbre de ubicar los defensas en la última línea y ubicados todos en línea en esas situaciones del juego, dejando esos espacios libres para que el att rival reciba, piense, se tome un tinto y marque gol de cabeza o con los pies, da igual.

Repito señores, me da pena el ladrillo que escribí y ni mucho menos es para dar cátedra por que no soy quien para hacerlo (de hecho me está yendo mal en la liga actualmente xD), pero es para hacer notar que se está trabajando y aportando. A pesar de que veo muchas cosas tácticamente que se pueden mejorar bastante (sobretodo conceptos), la idea es aportar y construir.

Ahora, aunque lo anterior no responde a tus inquietudes, finalmente lo que quiero decirte es que esto es un proyecto de todos y todos podemos ayudar. Yo sé que a lo mejor tus palabras no han sido interpretadas de manera inofensiva por winner (porque muchas de ellas no han sido inofensivas), entiendo tu punto, pero hay que decir las cosas de la mejor forma para que sea una crítica constructiva.

Particularmente yo considero que todos los comentarios y opiniones son válidas para aportar al crecimiento y mejoramiento de la selección.

PD: Esperamos aportar más en el futuro al crecimiento de la selección. En poco tiempo estaremos aportando más con la bd a la U21 y a la de mayores.

Saludos para todos!

Aguante a manus y jotafred.

Así es... que yo recuerde jotafred apoyo publicamente a bogged a dt, pero si ganó winner hay es que apoyarlo... la selección no es de él ni de ningun dt que este a cargo... es de nuestra comunidad.

Interesante retorno de su parte! y me parece bien que ud este ensenandole como jugar a winner!

Lo que es triste es que ud NO es el DT de la U21, pero que aun asi viene a responder a la altura. Algo que winner nunca ha hecho, aparte de desviar los temas con cosas distintas a la U21, dar respuestas infantiles o no responder.

Ojala winner tome encuenta sus opiniones, algo que no hace con otros usuarios, como por ejemplo ya se le ha dicho de actualizar los jugadores claves seguido, dar planes de entreno, cambiar la tactica, entre otros, que hasta el dia de hoy sigue sin realizar

Amigo bogged, no es precisamente que me haya dejado meter los dedos a la boca, es sólo que estoy tratando de apoyar en el tiempo que me queda en lo que puedo, ahora mismo estamos buscando jugadores para seleccionar.

Con respecto a lo subrayado, parecia que se hubiera dejado meter los dedos en la boca, ese argumento que ud saco, que no tenemos los resultados esperados porque no tenemos "buenos" jugadores, si fue un descache suyo (a todos se nos pueden ir las luces ;)), ya mostre con numéros que ese argumento es muy pobre ak, y aun mas cuando winner ha estado al frente de la U21 desde hace 3 temporadas y jugo con la misma tactica durante toda la temporada pasada y que asegura un seguimiento continuo de los jugadores de la U21.

Saludos jotafred!
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Yo ya he aportado bastante a la U21, de hecho mucho mas que muchos que opinan ak.

El primer ejemplo que se me viene a la cabeza es aportando un goleador, mismo si winner lo utilizo a ciegas durante una temporada y media y nunca mas volvio a pedir actualizaciones!.

Con esa incompetencia de winner NO dan ganas de seguir aportando nada!

Triunfo ajustado por 1 a 0 frente a Marruecos. Se lesionó Campos el mejor mediocampista q tenemos. La mala suerte que se lesiona unos minutos antes que estaba estipulado el cambio por él.
Ahora se nos viene Vietnam un rival directo en lo que respecta a la clasificación.
Observó sus estadísticas y tiene tambien una baja, de un delantero el cual estaba bajo de forma, seguramente lo reemplazara el q esta a tope de forma. Ahi no ligamos...

Winner, una de las lecciones que debemos aprender de tantos intentos y viendo la bd es que no tenemos un jugador apto para jugar como wing, ya deberías desistir de eso.

Es mejor jugar de otra forma viendo lo que tenemos.

No tenemos medio es la verdad. Lo hice reclinar por un costado para poder atacar por el medio y por el costado.
La semana q viene se viene partido clave contra Vietnam y no contamos con nuestro mejor medio quien esta lesionado.

Pd: el martes voy a ser papá. Se adelanto la chinita. Quiero ver si armo algo el finde y el jueves o viernes retocar