Subject: »[U21]Selección Colombia U21

Es más, si no se hubiera salido con una timorata táctica 5-3-2 ante Bélgica incluso Colombia podría haberle dado un buen susto, ya que el DT de selección belga sacó una táctica muy mediocre.

Si... jugar muy defensivamente no fue bueno, pero el problema de Belgica fue el error en las jugadas en las puntas, por eso Colombia hice un gol y casi hace otros goles por erro de posicion en las puntas de defensa.

Se nota que winner ha tomado buena nota de las quejas sobre sus deficiencias tácticas y aún con la suerte de haber sacado el partido con Uzbekistan adelante por 1-0 con una táctica terrible ahora depende de si mismo para clasificar al mundial.
Sería de justicia que en vez de atribuirse el mérito exclusivamente reconociera los aportes que se le han hecho en este sentido, de igual forma que se le reconoce haberlos llevado a la práctica.

Espero que él reconozca entonces, la gente aprende en la verdad es en los momentos más difíciles, yo ya pasé por problemas también con resultados en mi carrera como entrenador sub-21 y en muchos momentos fue igual a ese de winner... pero aprendí y no cometí el mismo error de antes. jaja :p
Para mi, la communidad se comunicar mucho asi con el entrenador muestra que tiene algo serio en las manos y que no puede continuar en los errores. Me gustaria que la communidad brasileña tuvisse la voluntad de hablar acerca del equipo sub-21 como la communidad de Colombia hace.

Vuelvo a repetir, el DT ha tenido la suerte de que se hayan hecho ver a pesar de que lo agradeció con desprecio...

+1

Espero que él reconozca entonces, la gente aprende en la verdad es en los momentos más difíciles (*1), yo ya pasé por problemas también con resultados en mi carrera como entrenador sub-21 y en muchos momentos fue igual a ese de winner... pero aprendí y no cometí el mismo error de antes. jaja :p
Para mi, la communidad se comunicar mucho asi con el entrenador muestra que tiene algo serio en las manos y que no puede continuar en los errores. Me gustaria que la communidad brasileña tuvisse la voluntad de hablar acerca del equipo sub-21 como la communidad de Colombia hace. (*2)

(*1)- ese ha sido el gran problema de winner que nunca ha aceptado sus errores y al contrario sale de las discusiones de la U21 para atacar a los usuarios con cosas distintas de la U21. Como Tonal lo dijo "lo agradecio con desprecio"

(*2)- Por ak bienvenido King Woody y aun mas un usuario con la experiencia que ud tiene ;)
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2017-06-03 18:04:51
jotafred1904 para winner4739
Winner, una de las lecciones que debemos aprender de tantos intentos y viendo la bd es que no tenemos un jugador apto para jugar como wing, ya deberías desistir de eso.

Yo no conozco los jugadores de Colombia y tambien yo prefiero seguir no conociendo por qué soy entrenador sub-21 tambien y entonces un rival... jaja, pero lo que posso hablar con mi experiencia y porque tacticas con puntas es mi especialidad (Lo que más uso en equipos sub-21 es táctica con puntas.) es que puede ser tambien porque el entrenador no sabe utilizar los puntas de modo correcto, lo que mas observo en los equipos sub-21 es los entrenadores No saben utilizar correctamente y por eso las personas acaban a hablar que puntas en las selecciones sub-21 no es bueno y apoyan el estilo de juego de la escola de Rumania (el basico 442 totalmente centralizado) por causa de esto.
Puede ser que winner no sabe utilizar correctamiente una tactica con puntas... eso es normal tambien. pues se el solo utilizar tacticas mas centralizadas, puede ser mas facilidad para los otros entrenadores hacieren algo vs el...

Para mi, la communidad se comunicar mucho asi con el entrenador muestra que tiene algo serio en las manos y que no puede continuar en los errores. Me gustaria que la communidad brasileña tuvisse la voluntad de hablar acerca del equipo sub-21 como la communidad de Colombia hace.

No fue fácil amigo, todos los aportes que ofrecí y hasta un analisis pormenorizado con imagenes fueron tomados como un ataque a su seleccionador por un "affaire" en la Copa América. Solo bogged vió lo que estaba intentando hacer.

Aquí se habla mucho sí, pero veo a pocos haciendo aportes concretos como jotafred o bogged. Es de justicia reconocer que sin esos aportes la situación ahora podría ser muy diferente ;)

Yo no conozco los jugadores de Colombia y tambien yo prefiero seguir no conociendo por qué soy entrenador sub-21 tambien y entonces un rival... jaja, pero lo que posso hablar con mi experiencia y porque tacticas con puntas es mi especialidad (Lo que más uso en equipos sub-21 es táctica con puntas.) es que puede ser tambien porque el entrenador no sabe utilizar los puntas de modo correcto, lo que mas observo en los equipos sub-21 es los entrenadores No saben utilizar correctamente y por eso las personas acaban a hablar que puntas en las selecciones sub-21 no es bueno y apoyan el estilo de juego de la escola de Rumania (el basico 442 totalmente centralizado) por causa de esto.
Puede ser que winner no sabe utilizar correctamiente una tactica con puntas... eso es normal tambien. pues se el solo utilizar tacticas mas centralizadas, puede ser mas facilidad para los otros entrenadores hacieren algo vs el...

No se puede descartar nada en el tema táctico, por supuesto. A mi en las U21 me tiran mucho ciertos estilos pero actualmente estoy en el staff de España colaborando en el scout y su actual mister me tiene asombrado de lo que está consiguiendo con tácticas de tres defensas o 2 atacantes como falsos extremos y un juego muy arriesgado al ataque en el que prima la presión y el control de la parcela rival. Toma muchos riesgos pero de momento está haciendo una temporada sensacional.

Yo creo que el consejo de jotafred venía a algo que comentaba bogged en uno de sus puntos

4- Imponerle a una seleccion una tactica.

Es decir, no adaptar la táctica a los jugadores sino imponer una idea cuando los jugadores no son los adecuados.

Buena y bienvenida charla ;)

No fue fácil amigo, todos los aportes que ofrecí y hasta un analisis pormenorizado con imagenes fueron tomados como un ataque a su seleccionador por un "affaire" en la Copa América. Solo bogged vió lo que estaba intentando hacer.

Es cierto que no ha sido facil para los pocos que hemos intentado aportar, incluyendo a jotafred y me atrevo a meter a manus, a ellos tampoco les ha sido facil porque han trabajado con vacios de winner :(.

Tonal tambien han sido clave en estos aportes apesar del mal trato que winner le ha dado.

Eso es algo que tambien ay que reconocerle y agredecerle a Tonal, que aun siga ak participado!... que perseverancia Tonal XD ;)

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Yo creo que el consejo de jotafred venía a algo que comentaba bogged en uno de sus puntos

4- Imponerle a una seleccion una tactica.

Es decir, no adaptar la táctica a los jugadores sino imponer una idea cuando los jugadores no son los adecuados.

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Eso es algo que se le dijo hace cuasi una temporada y por fin parece que winner lo toma en cuenta...

Todo toma su tiempo con el :/.
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Es decir, no adaptar la táctica a los jugadores sino imponer una idea cuando los jugadores no son los adecuados.

Ah si...

Bien, creo que todo entrenador tiene su filosofia de juego y intenta hacer que ese modo de ver las cosas sea possible en sus tacticas, creo que ningun entrenador hace tactics sin una filosofia de porque hacer cierto movimiento y etc... por ejemplo, mi estilo es tacticas con puntas y possesion del partido, si alguien ve cualquier partido de Polonia, se dará cuenta de esto fácilmente. Puedo hablar de mí por lo menos, intento hasta la ultima hacer que mi filosofia tenga efecto, mismo se no tengo las opciones adequadas, un ejemplo fue en Suiza, la communidad no gusto que mi medio defensa tuvisse solo 10 de creacion, pero es porque ese medio defensa tenia tecnica en un buen level y la opcion que la communidad gustaria que jugasse solo tenia 6 en tecnica, para mi tecnica es crucial y no voy dejar de por un jugador mismo con creacion 10 porque el otro tiene creacion alta, pero tecnica muy baja para jugar y gracias a mi decision, mis tacticas fueron muy bien y con eso Suiza jugo la final del la Copa del Mundo sub-21, es cierto que la lentidad de esto medio defensa fue un problema muchas veces, pero era la mejor opcion que tenia el momiento... Es muy normal que los entrenadores hacen esto. Ford Kuga que entrena ahora Italia tiene su filosofia, general que entrena Cuba tiene su filosofia, etc...
Creo que a respecto de Colombia, mismo si la tactica no es adequada para las opciones que tienen en manos, algunos errores de posicion que winner hace puede ser el porque de por ejemplo... solo hacer 7 goles hasta el momento... es claro que conoszco algunos errores pero eso no voy hablar porque no es mi trabajo hablar esto.. jaja, pero es muy facil de descubrir y resolver, hacer tacticas que no corresponden a los jugadores que tienen en manos no es un error de hoy, veo muchos haciendo esto.

Bien, creo que todo entrenador tiene su filosofia de juego y intenta hacer que ese modo de ver las cosas sea possible en sus tacticas, creo que ningun entrenador hace tactics sin una filosofia de porque hacer cierto movimiento y etc...

Deacuerdo que cada entrenador tiene una filosifia de juego.

Con winner y desde hace 3 temporadas nadie conoce su filosofia de tacticas, ni en general su filosofia con la U21, pareciera que se jugara el dia a dia (filosofia que parece tambien tiene con su equipo, y parece reproduce con la U21 :/), osea sin anticipar y sin tomar encuenta de lo que se dice en los foros! :/
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Ganamos un partido contra un rival directo, eso es muy bueno. Debemos seguir tirando del carro hacia adelante. Espero que esté fin de semana poder hacer un análisis del partido y dar mis conclusiones de la base de datos.

Estos dos días no he podido adelantar nada pero entre hoy y mañana tendrán mis conclusiones.

Saludos!

Pufff que catarata de comentarios

Woody te comento un par de cositas:

1) No se si recuerdas hace muchas pero muchas temporadas atrás entrenabas a un jugador que podia ser sub 21 Colombiano al cual no convocaban y la verdad tenia condiciones al menos para estar convocado y nunca fue convocado y tu te preguntabas el por que de esto y sabes quien era el entrenador en su momento un usuario llamado BOGGED.

2) Habrás leído bastante el foro y sabrás como viene la mano. En mi primer mandato estuve a 1 partido de clasificar al mundial jugando frente a equipos como Bosnia, Holanda, Lituania. En esa oportunidad se le gano a Lituania y lo mismo paso con Holanda. Se nos escapo en la vuelta en el último partido frente a Lituania
En mi segundo mandato el objetivo fue llegar al puesto 48 en el ranking y así entrar en el bombo de los terceros, se jugo contra rivales de menor nivel, pero el objetivo era sumar para que nos toque un grupo mas accesible y se logró. Se jugo Copa América y ahi nos conocimos con un par de usuarios españoles y siempre fue motivo de discusión por el tema de disputa de un partido de la copa se inicio todo. En esa Copa perdimos ya en los cruces contra el Campeón de la copa que fue Uruguay. Pero parecía para un usuario q hubiéramos perdido contra un equipo medio pelo.
Ya iniciada en esta temporada se me reconoció hasta por parte del DT de Bélgica el partido que le hice pero fue muy malo parece para el amigo BOGGED. Luego se le gano a todos los demás rivales del grupo y aun asi sigue siendo todo malo. En este caso contra Vietnam pasa porque su DT es mas malo que yo parece je. Si observas un poco nomas el valor de sus jugadores te das cuenta el nivel con el cual cuentan en comparación a los colombianos. Incluso observe un par en anuncios de transferencias.
Se me jacta por el mismo BOGGED de no saber las habilidades de los jugadores y conozco de ellas.
Este mismo usuario es el que perdió 3 elecciones para dirigir la sub 21 contra mi y pareciera que le molesta mucho. Es mas por dentro lo se que ruega que tropieze el seleccionado al cual estoy dirigiendo.
Un usuario hace unos días decía que hacia muchísimo que Colombia no va a un mundial y asi es. La temporada pasada estuvimos a 1 partido de lograrlo y esta temporada pienso lograrlo a como de lugar.

Lo dije hace varios días si se clasifica al mundial pienso dirigir al seleccionado la próxima temporada como reconocimiento. Y si no se logra la clasificación doy un paso al costado.

Hay una muy linda camada de jugadores que se vienen de aca a 3 temporadas mas o menos

Pd: Hago público mis agradecimientos a Jotafred. Con el dialogamos de manera privada.
Igual estaría bueno que le haga saber a toda la comunidad que el plantel con el contamos hoy es lo mejor que hay de momentos. Y que la verdad se le saca agua a las piedras la verdad porque no hay gran potencial

Pd2: se cansaron de darme con un caño todo el tiempo tu bogged y los usuarios españoles. A lo cual yo conteste

Pd3: El partido lo habrán visto fuimos claros dominadores. Como plantea el partido el rival yo no tengo la culpa. Y no soy quien digita el sorteo de grupo de eliminatorias. Sabiendo que si podíamos lograr en el bombo de los terceros nos tocaba unos rivales algo mas accesible estaba a la vista por eso lo plantee como objetivo la otra temporada.

Nuevamente saludos comunidad colombiana y a ti Woody

Me olvidaba no quiero editar ya tenemos pactado amistoso para la próxima semana en la cual cuidaremos de nuestros jugadores para el partido que se viene de aca a 2 semanas nuevamente contra Vietnam

Has aprendido algo de táctica pero nada de educación, no pasa nada, poco a poco... xD

Te voy a responder la verdad aunque no deberia. En que parte estoy faltando a la educación en lo q comente?

Con tu comentario que dices q eh aprendido algo de táctica me estas juzgando, lo sabes? Acá no quiero que me tiren con flores ni mucho menos. Pero tampoco que vengan hablar por hablar y desvirtuando hablando sobre educación. Cuando lo que hice fue hablar con el usuario Woody

Este mismo usuario es el que perdió 3 elecciones para dirigir la sub 21 contra mi y pareciera que le molesta mucho. Es mas por dentro lo se que ruega que tropieze el seleccionado al cual estoy dirigiendo.

Te juzgo por esto, porque tu estás haciendo una acusación muy grave ahí... Lo que puedas hablar despectivamente sobre usuarios españoles como comprenderas me la trae al pairo pero acusar a un Colombiano de que quiera que su selección pierda es de tener muy poca vergüenza.

Cada cual a su estilo. Yo ya he reconocido que es el mejor partido de lo que llevabas de temporada, a años luz de lo que perpetraste contra Uzbekistan. Pero tú a lo tuyo, no eres capaz ni de disfrutarlo, ni de saber honrarlo... que desperdicio de tiempo.

@tonal:
Has aprendido algo de táctica pero nada de educación, no pasa nada, poco a poco... xD

+1, pero bueno Tonal, ya estamos acostumbrados visto el personaje!

Si cambiar la tactica le tomo algo mas de 16 semanas imaginase cuanto le tomara la eduacion , pero como ud dice, poco a poco ;)

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@winner
La temporada pasada estuvimos a 1 partido de lograrlo y esta temporada pienso lograrlo a como de lugar

De todas las cosas infantiles en las cuales ud se desgasto escribiendo lo unico que retengo es esto!.

Apesar de sus graves falencias con sus tacticas, dicho por los pocos usuarios que nos interesamos, no pareciera que usted "diera todo" por lograr clasificar la sele U21, empezando porque ni requisitos minimos a los scouts es capaz de darles :/ (la base de una seleccion :().

Aun asi y sin compartir su manera como lo escribio, retengo que va a clasificar la seleccion U21 al mundial.

que como se ha dicho desde el principio debe ser sin falta!
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