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Subject: Novedades comment

2020-05-01 11:29:59
DIARIO DE DESARROLLO 4

Diario de Desarrollo 4: Sistema de Liga

Hoy vamos a iniciar la discusión sobre algo que ya ha sido un tema candente el foro Sokker Development: Cómo queremos que se organice el sistema de liga.
Os hemos escuchado (leído, en realidad) y entre todas vuestras ideas hemos seleccionado tres opciones. Aquí están las claves que queremos conseguir en nuestro nuevo sistema de liga:
1.- Una temporada más corta: Apuntamos a 12 semanas, lo que supondría un 25% menos que ahora.
2.- Queremos que los usuarios puedan jugar más partidos. Actualmente los equipos eliminados de la Copa Nacional sólo pueden jugar un partido oficial por semana.
3.- Queremos mantener el flujo semanal todo lo moderado que sea posible. Sokker no es un juego de arcade rápido con partidos todos los días y querríamos mantener esa característica única del juego.

Abajo podéis ver los tres ejemplos de liga propuestos con su debida explicación. Queremos que lo discutáis. Nos encantaría ver lo que pensáis, así que por favor compartid vuestras opiniones con nosotros en Sokker Forum, y de nuevo por favor tomaos un minuto para rellenar la encuesta. Sentíos libres de compartir vuestros pensamientos y correcciones.

Aunque, antes de mostraros las tres opciones, queremos proponeros antes algunas nuevas reglas.

Copa Internacional – vamos a introducir una nueva copa internacional que será muy similar a la conocida UEFA Champions League. El formato de esta competición consistirá en una fase de grupos a doble partido (ida y vuelta) en la que los dos mejores equipos de cada grupo jugarán en un sistema a partido único. (Nota de Matsuyama: No tengo ni puta idea de fútbol real, así que no sé cómo nombrar estas cosas – home-away sytem y knock-out system –, entiendo que se refiere a jugar a dos partidos en plan ida y vuelta, y a un único partido, pero ni idea, que cada cual saque sus conclusiones, tampoco es tan importante, coño). En los play-off habrá un único partido. El equipo perdedor será eliminado de la copa.
Es importante que todos los jugadores (Nota de Matsuyama: entiendo que se refiere a los usuarios, pero podría referirse a los jugadores virtuales de los equipos) tengan oportunidad de jugar en una copa. Esta será una gran oportunidad para competir contra equipos de diferentes países y por supuesto te otorgará mayores beneficios. El formato de competición será muy parecido a nuestro sistema de liga. Las divisiones inferiores tendrán más equipos. En los niveles más altos los campeones de las primeras divisiones jugarán entre ellos y en consecuencia si eres el campeón de una de las divisiones inferiores jugarás contra un equipo de otro país con un nivel similar para igualar las oportunidades. La Copa se jugará de tal forma que, cuanto mayor sea el nivel en el que juegues, mayores serán los beneficios económicos que obtendrás y los aficionados estarán más dispuestos a comprar entradas. Con esto intentamos motivaros a conseguir el puesto más alto posible en vuestras respectivas ligas.

Copa Nacional – queremos iniciar una discusión sobre dos posibles opciones:
1. Todos los equipos del mismo país podrán jugar la Copa Nacional. Esto significa que los clubs de las ligas inferiores tendrán oportunidad de jugar contra los mejores equipos de su país. Vamos, lo que viene siendo la Copa tal y como se ha estado jugando hasta ahora. No podían haber dicho eso, no, tenían que meter ahí un par de líneas porque, total, no había bastante tocho que traducir.
2. Como alternativa a esta propuesta, habría dos Copas: una Copa Nacional y una Copa Liguera. Sólo los equipos de las divisiones 1 a 3 jugarían en la prestigiosa Copa Nacional. De esta forma se mantendría un alto nivel de competición en ambas ya que los equipos de las ligas 4 e inferiores no serían rápidamente eliminados en las primeras rondas. Las ligas inferiores se dividirían por categorías, en plan “Liga de la 4ª División” de acuerdo al número de ligas que haya en cada nivel. Una copa nunca tendría más de 512 equipos.

Abriremos un hilo especial en el foro Sokker Development Forum con una encuesta adjunta para que podáis dar vuestra opinión.

Entrenamiento – esto se discutirá en detalle en un Diario de Desarrollo propio donde os diremos los cambios propuestos, pero como ya podéis ver, un mayor número de partidos implicará cambios en cómo afectan al entrenamiento. Queremos daros más flexibilidad a la hora de realizar vuestra alineación. Habrá un equilibrio entre el deseo de mejorar las habilidades de vuestros canteranos y el querer obtener los mejores resultados en vuestros partidos oficiales.

Play-offs de ascenso y descenso – los equipos se enfrentarán en play-offs donde el vencedor de los dos partidos (ida y vuelta) será recompensado con un ascenso a una liga superior. Los equipos que no jueguen estos play-offs podrán jugar amistosos.

Partidos amistosos – de ahora en adelante los partidos amistosos sólo tendrán un efecto mínimo en el entrenamiento. Podrás jugar amistosos sólo después de haber sido eliminado de la copa. Esto no se aplicará a los partidos Arcade dado que no afectan a la realidad de Sokker.


Propuestas para el sistema de liga

Opción 1
Cada temporada dura 12 semanas. Cada semana tiene 3 partidos, que se jugarían los Martes, Viernes y Domingos. Habría que jugar 3 partidos de liga en días de diario (en total, no cada semana). Dado que la Copa Internacional requerirá 6 partidos durante la fase de grupos, mover algunos partidos a días laborables al final de la temporada no permitirá jugar dos partidos oficiales casi cada semana, incluso los equipos que hayan sido eliminados de la copa.



Opción 2
Básicamente es la opción 1, pero añadimos que los partidos de copa y liga se jugarían siempre en los mismos días de la semana. Los partidos de liga extras se jugarían los Martes. Debido a las mismas razones expuestas arriba, esos partidos se jugarían a final de temporada.


Opción 3
Esta propuesta es la más revolucionaria. Incrementaríamos el número de equipos por división a 12. Igual que en el sistema actual de liga, cada día tendría asignado su propia competición. El mayor cambio sería que habría 2 partidos de liga por semana pero, como beneficio, se podría incrementar el número de equipos por liga a 12. Esto también afectaría al sistema de ascensos y descensos: Los dos mejores equipos tendrían opción de ascender a una división superior, mientras que los seis equipos que ocuparan las últimas posiciones tendrían posibilidad de descender.
Aparte de los partidos de liga, habría dos días consecutivos para la copa nacional e internacional.




Estamos ansiosos por ver lo que pensáis y por conocer cuáles son vuestras elecciones. Nos gustaría pediros una cosa más antes de que dejéis vuestros comentarios: Intentad poneros en la piel de alguien que acabe de unirse al juego. Al fin y al cabo, valoramos muchísimo a los usuarios actuales, pero también querríamos que los novatos se engancharan e involucraran en el juego.


Puedes encontrar y votar las encuestas aqui:

* League system: https://www.webankieta.pl/ankieta/523386/league-system-options.html
* National Cup: https://www.webankieta.pl/ankieta/523392/national-cup-options.html



Perfil de Facebook
Por último, pero no por ello menos importante, nos gustaría invitaros a uniros a nuestro Perfil Oficial de Facebook, donde encontraréis información actualizada sobre el desarrollo del juego.




2020-05-01 14:52:20
Interesantes proposiciones,

Personalmente veo dificil de votar por uno, sin conocer precisamente lo siguiente:

- Como se modificara el sistema de entrenamiento con cada sistema? sobretodo a final de temporada con la opcion 1 y opcion 2,
- Como sera el sistema de lesiones de los jugadores?, a mi sentido es muy importante saber esto, vista la cantidad de partidos oficiales que van a jugarse por semana (sobretodo en liga y copa al final de la temporada en la opcion 1 y 2),
- En donde quedan los partidos de las selecciones nacionales? (y cuanto pesaran en el entrenamiento extra para los jugadores)?
- Quienes son los clasificados a la champions?


Con respecto a esto:
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Estamos ansiosos por ver lo que pensáis y por conocer cuáles son vuestras elecciones. Nos gustaría pediros una cosa más antes de que dejéis vuestros comentarios: Intentad poneros en la piel de alguien que acabe de unirse al juego. Al fin y al cabo, valoramos muchísimo a los usuarios actuales, pero también querríamos que los novatos se engancharan e involucraran en el juego.
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Si nos ponemos a pensar asi (en lo que puse en negrilla), sin duda y a mi sentido, la mejor opcion es la mas revolucionaria, lease la opcion 3, pero cuantos de los de la "vieja guardia" y que le han sido leales al juego durante estos "malos" anos, se quedaran?, yo personalmente no!.

Me pareceria una lastima que gane esa opcion, seria cuasi como empezar un nuevo juego :/ y se perderia la escencia de base de sokker! (escencia, por la cual, muchos usuarios que le hemos sido fiel al juego, seguimos ak)

Quedo con la Esperanza que aclaren un poco las preguntas que mencione arriba,

Saludos!

(edited)
2020-05-01 15:19:03
En cuanto a los cambios de liga, me parece interesante la opción 2.
Al leer la opción 3 me parece q puede ser un buen cambio pero a la vez puede ser contra producente si no se sabe manejar como dice bogged.
También tengo la duda de las selecciones. Si se juegan dos partidos de liga a la semana y hay algún lesionado, no habría tiempo de reaccionar ya sea para el seleccionador o el dueño del jugador que obviamente nunca se entrlera si este va a jugar o no sino hasta q revisa la alineación de su selección.

En cuanto a los entrenamientos si sería bueno q aclararan un poco más el tema.


El sistema de copa, tener solo equipos de las 3 primeras ligas me parece algo bueno. Sin embargo (no es el caso de Colombia), no es un poco injusto con los de las ligas D hacia abajo? Entrada de taquilla y demás....

Slds
2020-05-01 15:40:03
No quiero parecer pesimista ni nada!

Pero sin duda cualquier cambio de sistema que hagan tan rapido, podria tener un efecto muy negativo con los "fieles" del juego y que bien o mal, han mantenido el juego economicamente apesar de no haber cambios durante años!. (sin contar la participacion en los foros, las selecciones…)

Me parece que los nuevos inversionistas apesar de tener Buenas ideas quieren ir muy rapido y estan tomando muchos riesgos!

Yo creo que se estan concentrando donde NO deben concentrarse actualmente y es el hecho de atraer nuevos usuarios!.

Los actuales inversionistas tienen que tomar la realidad y el abandono del juego como un factor muy importante! y no pueden esperar que un juego abandonado durante cuasi una decada tenga nuevos usuarios de una temporada a otra y sobretodo cometer el error de concentrarse en "nuevos usuarios" en un 1er tiempo, dejando al lado a los "fieles".

En ese orden y como yo veo las cosas, el plan de ataque deberia ser:

1- asegurar los usuarios fieles que siguen en sokker:, poniendo al dia el juego, mejorando lo que tiene que mejorar (como algo tan simple de reduccir equipos y ligas), no tener entrenadores y jugadores con 100 anos de edad…
(Esto hara que muchos "fieles" se animen a pagar mas facilmente el plus)

2- Conquistar de nuevo los usuarios que se alejaron del juego por el abandono del juego: muchos usuarios ak activos, aun tenenemos contacto con muchos usuarios que fueron activos en el pasado y que se fueron por el abandono del juego!, Podemos invitarlos de nuevo y de seguro una buena parte se animara!. Eso se puede hacer mejorando la experiencia del juego (un poco como a la HT), hacerlo visualmente mas bonito (caras, copas, foro…) eso juega un rol importante!
(si los antiguos usuarios vuelven, y se enganchan de seguro pagaran un plus)

3- Conquistar nuevos usuarios: Esta deberia ser la ultima fase, donde si se podrian hacer cambios de liga y/o Copa, pero ya con una plataforma de juego mas pulida y una comunidad mas solida y fiel!
(visto las mejoras visuales y una comunidad feliz por los cambios del juego, animara a los nuevos a volverse plus)


Claro esta, los inversionistas estan buscando rentabilizar su inversion lo mas rapido posible, pero si lo hacen en el mal orden pueden estar perdiendo todo!

Saludos!


(edited)
2020-05-01 15:50:51
Bogged, supongo se hará de forma escalonada y no todo de golpe. Pero no entiendo completamente q es lo q te molesta de ese cambio a 12 equipos por liga?
2020-05-01 15:56:03
Por el momento pienso que el cambio más adecuado para los "fieles" y los "nuevos" es reducir en dos semanas el calendario, la semana 0 que no se hace nada y la semana 15 de repechaje, y dejar el partido de repechaje el martes de la semana 14.

Adicionar el tema de las copas internacionales y dividir en las dos copas locales a los usuarios por puntaje acumulado de sokker.

El tema de entrenamiento es esencial, si se elije algunas de las tres opciones, esos entrenamientos se deben dar cada dos partidos.

[url=https://ibb.co/3mHdSB5][/url]
2020-05-01 16:09:08
De lo que se lee en el foro de sokker development, parece que estos cambios van a ir muy rapido y es porque se estan concentrando principalmente en traer nuevos usuarios.

12 equipos por liga es jugar un juego completamente distinto al actual!

- Sistema de entrenamiento completamente distinto y nuevo (imagino sera 2 veces por por semana las subidas o depronto una pero con porcentajes distintos),
- Sistema de lesiones diferentes y nuevo,
- Sistema de transferencias distinto y nuevo,
- Sistema économico distinto y nuevo (los salarios como seran?, los patrocinadores Cuando daran dinero, animo de los socios, las entradas a los estadios...),
- Sistema de juvéniles distinto y nuevo (2 juvéniles por semana? uno solo? y Cuando jugaran?),
- Estrategias de cada club de liga, nuevas y distintas (visto que habrian 2 equipos que suben y 2 que bajan por division)
- Estrategias de cada club en Copa y champions, nuevas y distintas, vista la cantidad de partidos por semana tan importantes que abran.
- Organizacion de partidos y de entrenamientos de las Selecciones nacionales; nuevas y distintas!, visto la cantidad tan brava de partidos oficiales que abran por semana,
- Organizacion de tiempo de cada usuario, distinto y nuevo. (Yo a duras penas con 3 partidos oficiales en la semana (Copa, liga y seleccion), logro cuadrar todo! :/)

Sin duda 12 equipos por liga es un juego completamente distinto y nuevo!,

Lo unico que se mantendria del actual sokker seria el visor 2D/3D.

para esa gracia cerrar sokker y crear un juego nuevo con el visor 2D/3D.

Saludos!
(edited)
2020-05-01 16:19:41
Jajajaja q man tan trágico.

Pues supongo q si quieren traer gente pronto porq pues al fin y al cabo es un negocio, hay dinero atrás y está pandemia favorece a q mucha más gente de lo normal ingrese.

Si. Muchos partidos a la semana es duro. Por eso me gustaba la. Opción 2. Ya q esos partidos de liga se juegan entre semana cuando ya se han terminado todas las copas.

Creo q hay cosas q cambiaran dependiendo colo e maneje. Por ejemplo esto de los premios a los ganadores o podio de cada liga es buenísimo, pero si se exagera, muchos equipos se dedicarán a traer jugadores de alto nivel sin importar el entrenamiento y los equipos q quieran entrenar, seguro la B será un mejor lugar.

No se si es impresión mía pero parece q los juveniles ya no salen tan mal repartidos. Aun hay un poco de azar pero hay habilidades q siempre se destacan sobre las otras.
2020-05-01 16:37:13
La verdad a mi no me parece mala la opción 3 y no siento qué los que resistimos ante la mala época del juego nos sintamos mal. Cuando hay cambio, personalmente me gusta que hayan cambios drásticos y es bueno que se presenten estos. Obviamente si hay que saber el sistema de lesiones, entrenamientos, pero seguro se ingeniaran algo bueno
2020-05-01 16:38:40
Neito, No es ser tragico! es ser réalista!, y obvio entiendo la parte Economica por eso la mencione en el 1er mensaje que postee hoy.

La pandemia en algun momento se acabara (no duraremos encerrados 40 anos mas ;)) y aun asi muchos que trabajamos en casa en este contexto actual, trabajamos mas que lo que trabajamos en la oficina :S (por consiguiente menos tiempo para el "ocio"/juego).

Sin contar que esta pandemia tendra un impacto économico importante para toda la humanidad (por consiguiente menos personas podran meterse la mano al bolsillo para pagar el plus de un juego al cual viene de inscribirse)

Volver arrancar un juego completamente nuevo (si la opcion 3 gana) por atraer nuevos usuarios tan rapidamente (y sin saber si pagaran, porque un usuario nuevo y sin conocer el juego no pagara el plus el 1er mes), dejando al lado la escencia del juego y los "fieles" que han pagado mismo con un juego abandonado, es una apuesta, a mi sentido, muy peligrosa para la existencia del juego!

Claro esta es como veo a situacion :)
2020-05-01 16:43:47
No entiendo porque tanta vaina con lo del plus, estoy seguro que al tene mas usuarios el plus va ser su entrada menos importante de dinero, no nos olvidemos que estan poniendo propaganda de lo lindo y eso genera mas dinero q ese plus si atraen gente asi no pagen eso.
2020-05-01 16:46:13
Creo q ellos no simplemente vana sacar dinero de plus, por ejemplo. Si tienen un juego con muchisimos usuarios pueden poner anuncios q seran bien pagos, incluso decia al iniciar el partido daran un trailer o algo asi. Bueno, eso es harina de otro costal, pero nop nos enfoquemos q an rentable va a ser para ellos, sino como afectaria la comunidad y el juego en si.

Yo veo un panorama uin poco diferente, no como para apoyar la opcion 3 pero tampoco como para descartarla ya q como iniciativa es aceptable. Sin embargo creo q nos quieren vender esa opcion3 sin tener muchas cosas en cuenta. Asi no mas como lo muestran se ve bien, pero si pones en la mesa el monton de cosas y detalles q estamos mencionando, la cosa comienza a resbalar un poco.
2020-05-01 16:48:19
En este tipo de juegos en linea, la entrada principal de dinero se hace por el plus ;).
Las propagandas es una entrada secundaria lejana a la principal ;)

Saludos
2020-05-01 16:51:23
agrego:

Las propagandas dan buenas entradas economicas si se tiene una cantidad de usuarios como Facebook, YouTube…
Sokker, ni ningun juego en linea parecido a sokker, (ni siquiera HT), tiene o tendra tantos usuarios para vivir solo de las propagandas!

(edited)
2020-05-01 16:52:58
no creo q SK necesite la cantidad de gente detras como la tiene fb o YT. Ademas en serio estamos comparando con esos monstruos mundiales?
2020-05-01 16:58:30
Sumercé y cbermudez son los que estan poniendo ese tema en la mesa!

Que la entrada Economica mas importante para un juego como sokker seria la propaganda! (eso existe pero en cosas como FB o YouTube….)

Yo solo aclaro que en este tipo de juegos la entrada principal y que hace vivir el juego es el pago de un plus!


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No entiendo porque tanta vaina con lo del plus, estoy seguro que al tene mas usuarios el plus va ser su entrada menos importante de dinero, no nos olvidemos que estan poniendo propaganda de lo lindo y eso genera mas dinero q ese plus si atraen gente asi no pagen eso.


Creo q ellos no simplemente vana sacar dinero de plus, por ejemplo. Si tienen un juego con muchisimos usuarios pueden poner anuncios q seran bien pagos, incluso decia al iniciar el partido daran un trailer o algo asi. Bueno, eso es harina de otro costal, pero nop nos enfoquemos q an rentable va a ser para ellos, sino como afectaria la comunidad y el juego en si.
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Saludos

(edited)