Subject: Kezdők kérdései

Ha 1000 szurkolód van, akkor már simán megtelhet a 15 ezres stadion is...

baromira nincs igazad...
Heti kiadásokat kell nézned... ha van egy jó stadionod, jó jegybevétellel, jobb edzői gárdát tudsz úgy tartani, hogy a kétheti átlag kiadás/bevétel nem minuszol, míg ha csak jó játékosokat veszel, és még jó edzőket is, de nincs bevételi forrásod, rengeteget buksza afizetésükkel, és a minuszos kamatokkal, sokkal töbet, mint a stadionod építés költsége...
Csak gondolj utánna... ha pl az én edzői gárdámat akarnám alap stadionnal finanszírozni, kb fél szezon és tönkre mennék, de NBIV-ben is ez lett volna csak kicsit több idő alatt, ha nem bővítetem volna folyamatosn a stadiont, arról nem is beszélve, hogy ha több a heti bevételed, jobbak az edzőid... jobban fejlődnek a játékosok, ....
Nagyon félre gondolod, és leegyszerűsíted, az ennyibe kerül, és enyi idő alatt hozza be dologgal...
De több tanácsot ár nem adok.... így is elég jótékony voltam ennyivel.....

Látod nekem ilyen minikurzusra már nem volt energiám. :)

hat lehet igazad van, de en ugy szamolok, hogy 128 milio ft (6000 ulohely) 28 het alatt hozza be az arat. ha 100bol veszek embereket, a 2 szezon alatt, (ha nem megyek csodbe) 300-400 lesz. na mindegy nem erolkodok, de sztem 440 szurkoloval nem erdemes meg boviteni:(

Csak nekifutok én is. :)

A lényeg a fokozatosság.
Tiszta sor, hogy kezdő user ne bővítsen stadiont, mert legalább egy szezon, mire megtelik.
Vegyen a kezdőtőkéből fiatalokat az edzett posztra és csináljon végig 1,5-2 szezon edzést monoskilles (olcsó) edzővel. Ekkor beérik egy garnitúra eladható játékos és valószínű már megtelik nézővel az alapstadion is.
Az edzett játékosokat ekkor eladja (2-3-at esetleg megtart) és a kapott pénzből vesz kicsit minőségibb fiatalokat edzésre és a maradékból bővíti a stadiont párezer fővel. A bővítés mértéke persze függ az aktuális szurkerszámtól és a csapat várható eredményeitől a csoportjában. Általánosságban elmondható, hogy inkább nagyobb léptékben (legalább 2-3 ezer fővel) érdemes építkezni. A bővített stadion miatti plusz bevételelt pedig edzőkre érdemes költeni.
Szerintem ez a fokozatos fejlődés a legköltséghatékonyabb és leginkább kifizetődő ebben a játékban. Nem mondom, hogy nem lehet másképp eredményes valaki, csak nehezebb. Összemérni két módszer alapján dolgozó csapat (manager) között a különbséget úgysem lehet, mert rengeteg más tényező is befolyásol (pl. a kapott játékoskeret minősége, a húzott ifik, sikerül-e tehetséges játékost vennie, a csoport ahova kerül stb.)
(edited)

no, megint a stadionos téma :)

Én a Bolondok Házára szavazok, ő csinálta jól! Valamint egy mondat, ami nagyon megtetszett: spórolásból nem lehet meggazdagodni!
Én első bővítésként azt hiszem
fapadok
6995-öt csináltam, és már elég sok szurkerem volt.
A stadionról: Egy jó stadion megvan legalább 800 1200 Milla, ami végleges tervbe lehet véve a legtöbb embernek. Ezt a stadionból bejövő bevételekből kitermelni nem belátható időn belüli. Kár, hogy sok stadionpárti ember nem látja, hogy az egyébként nekem nagyon bejövős múltheti "jegyekből: 34 991 500 Ft" nem sok mindenre elég!
A van olyan játékosom, aki hétről hétre többet ér annyival, mint ez a 34/2(2 hetente jön ugye) Milla. Akkor mi éri meg jobban? Egy 5-600 millás stadion, vagy egy játékos, akire egyébként egy nagyobb(lassan elférne, de nincs tervbevéve a bővítés most) stadion esetén nem lenne pénzem. Nos?
SAF írta régen, h neki hétről hétre kb 50 millával ér többet a csapat. Szvsz nekem ez mostmár magasabb, ezért nem is stadionra költök, hanem legközelebb is inkább minőségi játékost választok.

@loewylen: Játékoseladásból simán lehet fedezni, ti is a fokozatosságot emlegetitek, én is azt fogom(egyébként meg meg kell nézni skozo példáját).
2-4 skill edzésével egy fiatalnak máris termeltél néhány 10-20 millát, ami jópár hétre kiment(egy erős -> félelmetes védő pl.) a gázból. Visszaveszel egy erőset, a haszon zsebben, az edzők kifizetve, közben ráadásul tudatosan szelektálod a legtehetségtelenebbeket.

Jó Edzést mindenkinek! :)

Ezt (vagy valami hasonlót) már nem először olvasok tőled. :)

Akkor sem osztottam teljesen ezt a véleményed és most sem. Valóban fontos (a legfontosabb) az edzés, de emellett időnként a stadiont is érdemes fejlesztgetni. Egy bizonyos szint után nem tétel (és a fiatal tehetségek beszerzését és edzését egyátalán nem befolyásolja) egy pár ezres bővítés.

Egy kérdésre viszont válaszolhatnál:
A 25 ezres stadionod árát miért nem az edzésbe fektetted inkább? :)

biztos akkor még nem tudta, hogy nem éri meg:P és biztos akkor még nem volt okos BME-s:)

Háát, azt hiszem jó nagy vitát indítottam útnak a kérdésemmel. De ezzel nagyon sok segítségett kaptam tőletek, amit köszönök szépen.
Igazság szerint nem is tudom, hogy akiket edzek kb. mennyit érhetnek, mivel nincs tapasztalatom, de legalább fiatalok. Némelyik tehetséges, némelyik kevésbé.
Egy multiskilles edzővel nyomom a randomok miatt, sajnos még nincs segédedzőm, mert a kétheti mérlegem eléggé mínuszos, de aki mer az nyer, mivel bevállaltam egy nem monoskilles edzőt. Ha feljutnék akkor stadion fejlesztenék és segédedzőket (3 erős) vennék.
Csak úgyebár még mindig az a kérdés akiket dédelgetek azok érnek egyáltalán valamit?
Gyorsit edzek és valószínűleg olyan félelmetes szintig tenném, aztán játékosokat kellene eladnom.

Segédedződ már most legyen 3, mert anélkül lassú az edzés. Ha máshogy nem megy, akkor a főedződ cseréld le monoskillesre, aki csak az edzett skillből legyen mennyei.

hehe... vizet prédikálz, és bort iszol... miről beszélsz?
26K-s stadionnal a zsebedben...
Bontsd le, és próbáld meg eltartani az edzőgárdád, és gondolj ck bele, hogy tudnád-e finanszrozni őket? és lépkednének-e így a csapattagjaid?
De szűklátókörűek vagytok....
Te Bala éppen azt az utat követted és követed amiről Knihgt-al beszélünk, csak magd sem látod be..
itt arről van szó, hgy a heti bevételeket igenis kell növelni, hogy el tudd tartani azt a Teamot, aki kitermeli neked a jó átékosoka... szvsz alap stadionnal egy kiváló edzőgárdával is csődbe mennél egy szezon alatt... minusz 20 körüli het mérlegel... ember gondolkozz... lehet eladodo a játékost, és visszajössz, de ezzel a minusz 20 heti mérleggel éppen annyit buksz, mintha építenél egy stadiont 120 millából, és hopsz... nincs is miuszod... és csak az egyik játékosod árát fordítod rá...
ne azt nézd mennyi idő alatt hozza be, hanem mennyit buksz ha nincs!!!!
De mint mondtam jól osztod az észt egy 26K- stadionnal 34 millás jegybevétellel... :D:D:D:D

Bocs a sok elírásért gépelési hibáért, melóba sietek, meg egyébként is szokásom.. :)
(edited)

Illetve annyira nem sietek :D:D
(edited)

Sünmadás, Winchester33 illetve nem tudom még kiknek az engedélyével(ha nem tetszik, hogy bemásoltam akkor bocsi, és kitörlöm, vagy linkelem, Copyright :)

nézők - üres,- v. beéppítetlen helyek / Stadion (fő) / Csapat/ NB/ "Férőhely kihaszn."
öööööööööÖöööööööööÖööööxxxxxxxxxXxxxxxxxxxXxxxx_ 48e Szegedi NB3 51%
öööööööööÖöööööööööÖöxxxxxxxxxXxxxxxxxxxXxxx__ 44 000 Bolondok NB1 49%
öööööööööÖxxxxxxxxxXxxxxxxxxxXxxxxxxxxxXxx____ 42 000 Manchest NB1 26%
öööööööööÖöööööxxxxxxxxxXxxxxxxxxxXxxxxx______ 40 000 Piccolo NB2 38%
öööööööööÖöööööööööÖöööööööööÖööööööööxx______ 40 000 Vasas SC NB2 95%
öööööööööÖöööööööööÖööööööxxxxxxxxxXx_________ 37 600 Kistarcs NB1 69%
öööööööööÖööööööxxxxxxxxxXxxxxxxxxxXx_________ 37 500 Videoton NB1 45%
öööööööööÖööööööööxxxxxxxxxXxxxxxxxx__________ 36 000 ebek NB2 50%
öööööööööÖöööööxxxxxxxxxXxxxxxxxxxXx__________ 36 000 Tasmania NB3 42%
öööööööööÖöööööööööÖöxxxxxxxxxXxxxx___________ 35 200 Szebb Jö NB3 62%
öööööööööÖöööööööööÖööööxxxxxxxxxX____________ 34 000 Husfeldo NB3 71%
öööööööööÖöööööööööÖöööööööööxxxxx____________ 34 000 TeSped S NB3 87%
öööööööööÖöööööööööÖööööööööxxxxx_____________ 33 000 Grecolan NB2 88%
öööööööööÖöööööööööÖöööööööööÖxx______________ 32 200 GFC Fort NB1 95%
öööööööööÖöööööööööÖöööööööööÖöö______________ 32 000 Little T NB3 100%
öööööööööÖöööxxxxxxxxxXxxxxxxxxx______________ 32 000 Moon Sha NB3 42%
öööööööööÖöööööööööÖöööööööööxx_______________ 31 000 Gerecse NB1 96%
öööööööööÖöööööööööÖöööööööööÖx_______________ 31 000 Újpest F NB2 98%
öööööööööÖöööööööööÖöööööööxxx________________ 30 800 BujtiLac NB3 91%
öööööööööÖöööööööxxxxxxxxxXxxx________________ 30 800 Kópháza NB2 57%
öööööööööÖöööööööööÖöööööööööÖ________________ 30 500 Fünfkirc NB2 100%
öööööööööÖöööööööööxxxxxxxxxXx________________ 30 500 Krynn FC NB3 65%
öööööööööÖöööööööööÖöööööööööx________________ 30 100 Kárbezdl NB2 97%
öööööööööÖöööööööööÖöööööööööÖ________________ 30 100 matuska NB3 100%
öööööööööÖööööööööxxxxxxxxxXxx________________ 30 000 2. Elek NB2 63%
öööööööööÖöööööööööxxxxxxxxxXx________________ 30 000 EKB NB1 65%
öööööööööÖöööööööööÖöööööööööÖ________________ 30 000 Football NB1 100%
öööööööööÖxxxxxxxxxXxxxxxxxxxX________________ 30 000 Gyikok NB2 35%
öööööööööÖxxxxxxxxxXxxxxxxxxxX________________ 30 000 kovany NB2 35%
öööööööööÖöööööööööÖöxxxxxxxxx________________ 30 000 Budapest NB2 71%
öööööööööÖöööööxxxxxxxxxXxxx__________________ 28 800 Szeghalo NB3 54%
öööööööööÖöööööööööxxxxxxxxx__________________ 28 200 BlueFish NB3 69%
öööööööööÖöööööööööÖöööööööö__________________ 28 200 Örökösfö NB2 100%
öööööööööÖöööööööööxxxxxxxxx__________________ 28 000 Ceglédi NB3 71%
öööööööööÖöööööööööÖöööööxx___________________ 27 600 mastourl NB3 91%
öööööööööÖöööööööööÖööxxxxx___________________ 27 600 Nyíregyh NB2 81%
öööööööööÖöööööööööÖööööxxx___________________ 27 500 Liverpoo NB2 89%
öööööööööÖöööööööööxxxxxxxx___________________ 27 000 Crows De NB3 72%
öööööööööÖööööööööxxxxxxxxx___________________ 27 000 Flooderi NB2 70%
öööööööööÖöööööööööÖööxxxxx___________________ 27 000 Srimkoh NB3 82%
öööööööööÖöööööööööÖöööööö____________________ 26 000 B.SZ.F.C NB2 100%
öööööööööÖöööööööööÖöööööö____________________ 26 000 Dartonit NB3 100%
öööööööööÖööööxxxxxxxxxXxx____________________ 26 000 VitaAeta NB3 55%
öööööööööÖöööööööööxxxxxxx____________________ 26 000 Dunahara NB4 76%
öööööööööÖöööööööööÖööööö_____________________ 25 502 Death Kn NB3 100%
öööööööööÖöööööööööÖöxxxx_____________________ 25 295 FC Win NB2 86%

NB IIesek között 18. vagyok a stadionos listán ami sztem nem számít 32 csapatból nagyon élmezőnynek, sőt, ha beleveszem, hogy a frissen feljutó mostani NBIIes csapatok átlagban valószínűleg még alig nőtték túl az NB IIIas stadionméreteket, mert inkább a bentmaradásra akartak játékosra költeni(feltevés), vagy csak simán azt mondom, hogy jó erős átlagos nbIIIas szintű stadionjuk van, akkor a viszonylag stabilnak mondható NBIIes gárda legalján vagyok ezzel a stadionnal(csoportomban(emlékezetből írom, de kb íg néz ki): 30,27,27,28,32, meg pablonak 15 körül aki szvsz pont azért jutott el nbIIbe, és hozta be majdnem dobogóra magát, mert amije volt azt játékosokba tolta+taktika), kihasználtságban viszont mindig max körül. Igaz, hogy csak pár ezerrel maradok el(ezért részben igazad is van), viszont amikor felhúztam, épp nem akartam másba ölni a pénzt, mivel volt egy fix csoport akit edzeni akartam. A csapatosra nem futotta volna, B csapatban meg van 2 nagy tehetség, 1 aki skillhiányos, és most sokkal kevesebbért adnám el, mint amit ki lehetne hozni belőle, 1 pedig nagy vétel volt. Ha most lenne 500 millám, amibe kb az stadionom került, vagy csak 200 körül, ami az utolsó építés volt az a heti mínuszom finanszírozására szvsz nem kicsit elég kéne hogy legyen: (edzői gárdát is csak most egy néhány hete (kb 5) bővítettem, mert heti mérlegem már megengedte(most még magas a szponzorpénzem is)

Ezen a héten
Bevételek
szponzoroktól: 37 101 250 Ft
átigazolásokból: 0 Ft átigazolásokra: 0 Ft
jegyekből: 3 800 600 Ft stadionért: 3 749 250 Ft
egyéb: 250 000 Ft egyéb: 0 Ft
összesen: 41 151 850 Ft

Kiadások
fizetések: 42 455 000 Ft
ificsapatért: 3 600 000 Ft
összesen: 49 804 250 Ft
profit/veszteség: -8 652 400 Ft

egyébként ez a mínuszos hetem, a pluszoson valószínűleg egy igen csekély előző lépcsős -7.000. ülőhely -3500fapados stadionnal is kitermelném. Az a 200 milla amit utóljára pakoltam stadionba, már nem lett volna elég A csapatos jó játékosra. Másrészt a csoport nézőszámai is arra sugallták, hogy ennyit még hosszú távon csakcsak megéri. Másik: Vagy üzletelek, vagy fix pénzt kapok. Mivel most vagyok elsőéves egyetemista, így nem bíztam abban, hogy normálisan lesz időm sokkerezni, és akkor, amikor akarom. Ezért is döntöttem a fix mellett. Régen(pl. nyáron) rengeteget néztem a piacot, diákmunka után volt h rohantam haza a busztól, és késtem le 1-2 perccel egy játékost, stb.(igen, ezt hívják függőségnek), a transferfórumokat stb. egy egy jó vételre várva. Mostanában nem is emlékszem mikor néztem magamnak esetleg kellő játékost, mert igyekeztem az idő miatt úgy csinálni, hogy hosszú távú legyen az egész, és keveset kelljen vele foglalkozni.

Szóval akár le is bonthatnám sztem, egy feltétellel: ingyen kirúghatom a mostani segédeket plusz ifiedzőt, és ingyen visszakapom aki pár héttel ezelőtt volt. Gyengébb lenne persze az edzés, de akkor fair módon legalább azt a pénzt kapjam vissza, amennyibe az utolsó építkezés került, meg vonják le belőle azt, amit termelt, mert azzal tökéletesen megvoltam az előző stábbal.
Azt hiszem Knightnak is válaszoltam.
Egyébként most látom, h SAF is így gondolkodik, $$$ topik teteje.
(edited)

Érdekes ez a vita. Én úgy gondolom, hogy a saját szemszögéből mindenkinek igaza van.

Én úgy gondolom, hogy sokkal nehezebb és kockázatosabb úgy elkezdeni a játékot, hogy az ember csak az edzéssel törődik, és nincs stadionja. Ebben az esetben sokáig csődközelben lesz a csapata, legalábbis addig amíg az első komolyabb játékost el nem adja. Utána is nagyon végig kell gondolnia, hogy mennyit fektet játékosokba, mennyit keresnek az edzői, stb...

Valószínűleg ezzel a módszerrel gyorsabban meg lehet gazdagodni, de én mégsem ajánlanám, mert óriási a kockázata. Nagyon jónak kell lenni ahhoz, hogy bejöjjön, de előttünk van Bolondok Háza példája, aki stadion nélkül jutott fel a csúcsra. Ráadásul egy kezdő nem feltétlenül tudja, hogy milyen játékosokat érdemes vásárolni, és nekik mit érdemes edzeni.

Szerintem az átlagos felhasználó számára egyszerűbb, és biztonságosabb ha az elején a felesleges pénzét (a számára szükséges méretű) stadionba fekteti. Így a rendszeres bevételekből kockázatmentesen tudja eltartani cspatát.

Nem bizonygatom, hogy nem jól gondolkodsz, hiszen csak az ennyibe kerül... ennyi dő alatt hozza be ha mindig telt ház van stb.... Azt a pluszt, amit azzalm nyersz, hogy jobb az edzőgárdád, és többet fejlődnek a játékosok, nem számolod bele, pedig az sokkal többet hoz a konyhára...
Ismétlem, nem azt mondom, hogy ész nélkül építkezz... De kell a stadion, hogy finanszírozni tudd a gárdádat, és te ezt ha véletlenül is de így csináltad... Egy 26K-s stadion nem rosz magyar viszonylatban, sőt... Pont elég arra, hogy egy jó gárdát finanszírozz, és ne menj csődbe, ráadásul az edzésed is kellően profitot termeljen...
Ismétlem nem győzködlek, amit eddig csináltál az önmagálrt beszél.... Ha úgy gondolkodtál volna, és csináltad is volna ahogy mondod, nem itt járnál...
Ha igazad lenne, akkor a kis stadionos emberkék virítanának sokkeren, és gondolod nem jöttek volna rá már sokan, hogy tök fölösleges a stadion, de nem az... Mivel egy játékosból elismerem, hogy több profitot lehet termelni, de mint azt mondtátok 2 esetleg 3 szezon edzés alatt..
Nos ha addig nincs egy olyan bevételed ami fenntart, akkor el sem jutsz odáig, hogy eladd... Csak ismételni tudom magam, nem tudod finanszírozni azt a cspatot ami kiedzi kellően, hogy jobb profitod kegyen rajta...
nem hiszem, hgy nem átlátható...
egyszerűen azt kell belátnod, hogy azzal, hogy fejleszted a stadiont, nem csupán a jegybevételed lesz több, hanem többet tudsz költeni másra, erősebb edzők, jobb ifi edző, gyorsabban fejlődő játékosok, jobb feljövő ifik, tehát több bevétel... Ha csak leegyszerűsíted, hogy elköltöttem 200 millát stadionra, és ezzel 10 milla plusz jegybevétel, akkor 20 hét mire bejön az árta, akkor magadnak hazudsz...
Mert 10 milla plusz heti bevétel, az minimum két szintel átlagban megtolja a segédek szintjét, és plusz egyel az ifiedzőjét, ami 20 hét alatt kb ha jól kalkulálok 20-30%-al hatékonyabb edzést biztosít neked, és ezzel sokkal drágábban adod el a játékosokat, amit nem is lehet pénzben mérni, mert olykor egy-egy plusz skill akár 100 miliókat is érhet...
Komolyan ez volt az utolsó, és remélem eléggé átfogó érvelésem ebben a témában...
Majd mire elvégzed az egyetemet, és a való életbe lépsz látni fogod, hogy ott is hasonlóan működik egy üzelt, csak ott még bonyolultab :D

Jah és Pabló és a csapata... valószínű tényleg jó taktikus volt, és egy adag szerencse is kell, de ha megnézed, hogy mennyiért mentek el a játékosai, annyira nem volt az a csapat acélos.... Egy-két kiemelkedő játékos a megfelelő pozícióban jól helyezve, és meccseket dönthet el... Nos ez volt Pablo... de szvsz ha eladnám én is a csapatom, kétszer annyit kapnék értük... Pedig nincs is kiemelkedő jáékosom, én a masszív egységben hiszek, és a multiskillben ;)

Amit írtál abból nem igazán tudom eldönteni, hogy ezzel most a stadionépítés mellett érvelsz, vagy sem. :)

És írtad, hogy SAF is hozzád hasonlóan gondolkodik.....hmm...lehet....hmm...

...32k-s stadionnal. :D

Bár SAF-nál nehéz eldönteni, hogy stadiont épített, vagy síugrósáncot! :D
(edited)

No, majd válaszolok egy korrektet, most nincs időm :)
Az az igazság, hogy nem látok nagy különbséget a kiváló körüli és a briliáns körüli segédek között egyenlőre. Ifiedzőnél máris megmutatkozott, (jött értelmes minőségű, mennyiségű ifi, beruháztam normális edzőre). Egyébként egyetértek a fejlesztéssel amit írsz, csak én játékoseladásból fedezem a pénzt, amit te stadionból. Ennél többet kell piacolni, ennyi. Nem érzem, hogy egy stadionos embernek feltétlenül jobb edzőkre telne. A stadiont is fel lehet fogni egy játékosnak, csak azt nem lehet eladni, és edzeni sem, fix fizetése van és hetente hoz x-y millót.

Mint már mondtam a stadion azért is van, mert most nincs sok időm. "Egy 26K-s stadion nem rosz magyar viszonylatban, sőt... Pont elég arra, hogy egy jó gárdát finanszírozz, és ne menj csődbe, ráadásul az edzésed is kellően profitot termeljen..."
A példámban bemutattam, hogy akkor se mennék csődbe. Eladnám a B csapatos csatáromat, aki úgyis csak a tech edzés végéig maradna, 1 lépés kell még neki, átállnék átadásra, és a 350-400 millából amit kapok érte, vennék egy kp ifit, 250-300ért. És a 100 millából stadion nélkül 100/8(-8 m hetente) 1 szezonig húznám. Nagy különbség nem lenne... Ugyanúgy lenne pénzem ezekre az edzőkre stb. És 100 milla tartalék valljuk be, jól jön pl. egy kapussérülés esetén v vmi. Van mihez nyúlni ha kell.

Szóval egyedül azzal nem értek egyet, h most h van stadionom, azt mondod, h én is azt az utat járom be. Közel sem! Ez csak 2007 szeptember óta van így kb. 2006 közepétől több mint 1 évig egyáltalán nem így játszottam.
Na, majd este még írok, addig is