Subject: »ATT per Nazionale

se leggi la prima pagina vedrai i minimi valori entro cui dovrai postare i giocatori.... ;)

si si questo forse ha qualche possibilità di crescere in altezza... di sicuro non per essere forte

Scusa Pikkia la risposta era per milosky

Nessun problema :P

caro Gino , ti consiglio allora di modificare il post iniziale dove Detti le regole, sarebbe utile che non dovessi leggere 8 pagine di post per cercare un qualche post che contraddica le regole che tu hai inserito....

Perche' io ho inserito il mio giocatore seguendo i parametri che tu hai indicato....

"Per il caso particolare dei 16-enni, per i quali non abbiamo stabilito dei minimi, contattate pure direttamente gino1010 o postate qui, se volete."

Cerco di fare un po di chiarezza: I parametri impostati in prima pagina, e quello che è stato detto a proposito dei 16enni, sono tutt'ora validi. Quello che ho detto e precisamente questo: Nessun giocatore, di qualunque età, che abbia in una skill importante per il suo ruolo, come base di partenza tragico o tremendo, potrà mai arrivare a giocare in nazionale. Questo non vuol dire che non possa diventare un forte giocatore. Non voleva dire, non segnalate i 16enni, ma è solo una considerazione ed un'informazione su di un aspetto che spesso ci trae in inganno. Cerco di spiegarmi meglio: Molte volte sopratutto i meno esperti, (ed all'inizio ho fatto spesso anche io questo errore) si pensa che basti allenare un giocatore, perchè questo possa diventare un fenomeno, a prescindere dal valore di partenza. Ma per la nazionale, dove i livelli delle skill sono necessariamente molto alti, non si può partire in una skill importante per il giocatore da tragico o tremendo. Un attaccante da nazionale, non ha meno di splendido in velocità ad esempio. Il che vuol dire per un tragico dover fare 14 scatti. Calcolando che man mano che la skill si alza e l'età cresce i tempi si allungano, anche un sedicenne (se non si infortuna mai e non viene mai espulso) può metterci davvero parecchie stagioni per arrivarci, ma attenzione a quel punto non sarà per niente cresciuto ne in attacco ne in tecnica (ne in resistenza) quindi non raggiungerà mai quel livello di skill necessari per la nazionale. E torno a ripetere, questo non vuol dire che non possa diventare un fortissimo giocatore. Tutto qui il discorso, solo una considerazione sul livello del tuo giocatore, che diventa spunto per considerazioni ed informazioni per tutti, me compreso.

ciao

grazie Gino per la chiarezza...

Vorrei approfondire se non ti spiace..... ho postato un giocatore di 16 anni ... con discrete skill ma insoddisfacente in velocita', mi hai risposto cosi' .....

........Ma perchè questo possa accadere, i thread vanno letti, come fossero dei veri e propri librietti di istruzione, perchè è attraverso una serie di domande e le relative risposte di gente più esperta che possiamo imparare. Tutto questo per dirti che già due volte in questo thread, ed enne volte tra questo forum e quello Italia, è stato trattato l'argomento.

Nessun giocatore, di qualunque età, che abbia in una skill importante per il suo ruolo, come base di partenza tragico o tremendo, potrà mai arrivare a giocare in nazionale. Questo non vuol dire che non possa diventare un forte giocatore.


Da questo deduco , che ho sbagliato a postare il giocatore, perche' avendo una skill molto molto bassa non ha possibilita' di andare in nazionale (concordo con te su questo fatto , per le motivazioni che hai spiegato bene nell'ultimo post), ma ancora non capisco visto che questo Post e' relativo agli attaccanti per la nazionale se tali giocatori nel futuro possano/devano essere postati o meno , visto che al max potranno solo diventare dei giocatori forti ma mai da nazionale?!?
Perche' nell'ultimo post (e all'inizio del Thread) dici di postare tutti i 16 enni... poi pero' mi vieni a fare la pippa che devo leggere tutto il thread come un libretto di istruzioni....puoi fare chiarezza?

i 16 che possano diventare forti attaccati ma mai da nazionale...si possano postare o no !??!

non è fortissimo... ma può crescere.. : )

Certamente, ... come spettatore promette bene...
Per favore, almeno un'occhiata al primo post del thread la vogliamo dare?
Grazie....

Mi scusi tanto sua maestà

Intanto grazie a te, il fatto che tu segua e voglia approfondire la discussione, denota un interesse per il gioco, che da utente storico di sokker hai sempre avuto e che non sempre è condiviso da tutti. Mi spiace se hai avuto la sensazione che volessi pfarti il pippotto, non ho l'autorità per farlo, ed in ogni caso non è nella mia natura. premesso ciò, cerco di risponderti nel modo più esauriente possibile: E' vero che nel primo post si dice che i 16enni si possono segnalare, senza tener conto dei limiti di partenza imposti. Ma proprio pochi post prima del tuo, avevo chiarito il concetto (che ovviamente ho imparato anche io da persone più esperte di me) che un giocatore con una skill di partenza tragica, o tremenda, non aveva possibilità di arrivare in nazionale, a prescindere dalla sua età. Ora siccome questo thread, è dedicato a quei giovani che possono arrivare in nazionale, mi sembra evidente che un giovane che sappiamo già in partenza non avere possibilità, non rientra in ciò che questo thread richiede. Per carità non hai fatto niente di sbagliato, a chiedere e ci mancherebbe, e che a volte io sono un po diciamo "pesante". Ma la cosa nasce dal fatto, che nonostante i grandi sforzi di persone come Brunilde o Eridon, e tanti altri (ed un pochino mi ci metto anche io) nello spiegare le cose, puntualmente si richiedono da capo. Posso assicurarti senza presunzione di essere uno degli utenti più esperti per ciò che riguarda le regole, ciò nonostante anche io spesso vengo assalito da dubbi, ma rileggendo le regole, le faq, la guida di Eridon o l'indice del forum, nel 99 % dei casi trovo sempre la risposta. Certo è molto più comodo aprire un thread e chiedere: Come si mette la foto?. Tant'e' vero che oggi saranno stati aperti almeno una decina di thread, in cui si chiedeva come mai non c'era l'aggiornamento, senza essersi presi prima la briga di controllare se ci fosse una discussione già aperta. Questo ovviamente complica molto il lavoro dei Mod, e di coloro che come me, gestiscono alcune iniziative. Chiaramente tu con tutto questo non c'entri niente, ma ne ho aprofittato per ribadire ancora una volta il concetto. Sono a tua disposizione sia in questo thread che in sk mail per ogni chiarimento che in futuro vorrai, su tutto ciò che concerne questo thread.
Ciao ed in bocca al lupo
(edited)

Mi scusi tanto sua maestà

Di nulla mio baldo suddito ^____ì

Spettacolare la bruni :P
Si si è il Diavolo :)

ok grazie gino per la chiarezza......io se posso suggerire comunque segnalerei nel primo post dove si fanno le richieste minime , che giocatori con una skill(per l'attaccante) sotto il debole non debbano essere segnalati.
Migliorerebbe la fruizione stessa della tua lodevole e apprezzata iniziativa.
saluti

concordo con te, e giro la cosa a Brunilde che ha aperto il thread.

fatto

Scusami gino se entro nel merito, ma vorrei proprio raffrontarmi costruttivamente con te e lo staff su una questione che sta diventando spinosa e dubbia, a mio parere.
Si sostiene come tesi che un tragico/tremendo in una delle 3 skill principali per il ruolo, precluda il futuro da nazionale per un giovane, seppur talentuoso, di qualsivoglia età e in qualsivoglia parte della stagione.
Io penso, invece, che sia più corretto tenere in considerazione in primis, la somma skill, e in second'ordine la parte della stagione considerata..
Paradossalmente, secondo l'ipotesi enunciata, ha molte più possibilità un triplo buono (somma skill 21) o un doppio solido, accettabile nella terza skill, che un doppio eccellente, ma tremendo nel terzo elemento (sempre somma skill 21). Ciò è, IMHO, falso (sto parlando di giocatori talentuosi, parametro non sempre considerato negli annunci postati in questo thread) in quanto è molto più facile che una sessione intensiva di allenamento nella skill a tremendo porti a risultati eclatanti in meno di una stagione, piuttosto che lo stesso periodo di allenamento applicato a skill che partono da un valore base maggiore (buono o solido, nei confronti di tremendo).
Nella fattispecie, posso portarti l'esempio pratico di un giocatore, nato 18enne alla seconda o terza di campionato, doppio eccellente velocità/attacco, ma tremendo in tecnica (somma skill 21), che a fine stagione risultava essere eccellente velocità/buono tecnica/formidabile attacco (somma skill 28, senza random), a fine 19 anni triplo formidabile e, a 20 anni, straordinario/straordinario/incredibile, perdendo 2 allenamenti per niubbaggine più effettuando i dovuti allenamenti di resistenza.
Non sarà certo il primo della classe, ma non penso un esempio del genere sia scartabile a priori dal novero dei possibili futuri nazionali, altrimenti buona parte di questo thread, mi pare, non avrebbe ragione di essere.
Esempio inverso, recente, quel Mantegna, pescato da sbobo, di cui si parlava, con grosse chanche da nazionale, pochi post fa. La sua somma skill, nelle 3 caratteristiche principali, è di 25. Anche ammesso che abbia fatto uno scatto, si troverebbe, a fine stagione, a somma skill 26, inferiore all'esempio che ti portavo io, nato tremendo in tecnica, che a fine stagione dei 18 anni aveva somma skill 28. Ed ho fatto esempi di giocatori di 18 anni, figurati se ci si riferisse a giocatori di 17 o, tanto peggio, di 16 anni.
Se ritieni che stia sbagliando qualcosa, o che mi sia perso qualche punto per strada, riportami pure sulla corretta via, perché altrimenti la tua tesi non mi sembrerebbe confermata e limitare le segnalazioni come da impostazione segnalata potrebbe escludere alcuni talenti dall'allenamento adeguato.