Subject: sokker e bot

Bhe è evidente che chiunque faccia qualche cosa d'insolito ad esempio dimenticarsi di schierare la formazione titolare, in qualche modo influenza il gioco, e da qualche parte enne settimane dopo una squadra che non c'entra niente con lui potrebbe risentire di questa dimenticanza. Ovviamente mi trovo d'accordo con te, sono talmente tante le variabili che viene da ridere a pensare che questo possa accadere davvero. Tuttavia posso dirti con certezza, per averne lungamente discusso sia in forum sia con persone molto più competenti di me, che i Dev, non hanno trascurato il problema, che c'e', ed e' sotto gli occhi di tutti, ed a volte uccide in certi gironi la bellezza del gioco. Ma tra le tante ipotesi fatte, fino ad oggi quella in vigore è sicuramente la meno dolorosa. Sono certo che il giorno qualcuno avesse la soluzione giusta sarebbe seriamente presa in considerazione, questo te lo possono confermare i Mod e gli admin, in qualunque momento.

questo te lo possono confermare i Mod e gli admin, in qualunque momento.

confermo

Confermo pure io ed aggiungo:
Perdere contro dei bot significa:
- avere una squadra piu' debole di quella che si e' incontrata
- non avere azzeccato le contromisure per battere il bot, quindi studio poco approfondito della tattica avversaria
- farsene una ragione e riprovarci la prossima volta con una squadra meglio strutturata
Perdere contro dei bot non e' una tragedia ma spesso e' una colpa....

santa subito........

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beh all'andata avevo vinto 5-0 e al ritorno ho perso 2-5 con lo stesso modulo quindi evidentemente non è solo un problema di tattica... Del resto un bot che fa queste valutazioni:
solido Tiri
accettabile Passaggi
accettabile Difesa
vincerebbe (e ha vinto...) contro tante squadre in serie D, non solo contro me.

ma il punto non è questo, non voglio fare un discorso personale.

Non capisco invece perchè dare vittoria a tavolino per 0-5 debba essere un male maggiore rispetto che avere un bot da metà classifica per più stagioni.
Ribadisco il mio pensiero: i bot sono utenti che hanno abbandonato e quindi devono morire prima possibile. Se per farli scomparire e assegnarli a nuovi utenti occorre che vadano in Promozione (penso funzioni così...), allora devono arrivarci il prima possibile. E il modo più rapido perchè questo avvenga è fargli perdere tutte le partite. Non credo affatto sia meglio tenere tanti zombie per più e più stagioni solo per "non falsare i diversi campionati"

Confermo pure io ed aggiungo:
Perdere contro dei bot significa:
- avere una squadra piu' debole di quella che si e' incontrata
- non avere azzeccato le contromisure per battere il bot, quindi studio poco approfondito della tattica avversaria
- farsene una ragione e riprovarci la prossima volta con una squadra meglio strutturata
Perdere contro dei bot non e' una tragedia ma spesso e' una colpa....

buongiorno, stavo aspettando una risposta del genere e mi meraviglio che sia arrivata così tardi :)

- avere una squadra piu' debole di quella che si e' incontrata
vorrei ben vedere, se un utente è stato bannato perchè ha imbrogliato, è facile che abbia avuto 2-3 squadre con le quali ha rafforzato la principale, siccome io non baro è facile che sia più debole di lui ;)

- non avere azzeccato le contromisure per battere il bot, quindi studio poco approfondito della tattica avversaria
scusa ma quali contromisure, i bot sono scheggie impazzite che fanno risultati a pene di segugio, come ha già detto anche the__boss una partita la stravinci e il ritorno con gli stessi giocatori la straperdi, mi dici dove sta il senso e su quali basi puoi adottare delle contromisure?

- farsene una ragione e riprovarci la prossima volta con una squadra meglio strutturata
Perdere contro dei bot non e' una tragedia ma spesso e' una colpa....
Amen. Questa è la frase che fa capire che il problema non vuole essere affrontato adeguatamente. Posso capire il discorso fatto da gino che mi dice il sistema attuale è il male minore, ma sentire addirittura dire che è colpa nostra.... è colpa nostra se tizio e caio hanno barato costruendosi uno squadrone, ma che discorsi sono suvvia
(edited)

D'accordo su tutto, è certo che qualsiasi decisione si prende essa porterà pro e contro, ma non sono sicuro di questo:
Ma tra le tante ipotesi fatte, fino ad oggi quella in vigore è sicuramente la meno dolorosa.
secondo il mio modesto parere l'avere un bot resettato in girone incide su una intera serie in maniera minore rispetto all'averne uno coi giocatori presi scorrettamente. Il vantaggio consistente lo si ha invece, secondo me, all'interno del girone stesso del bot, ma ne usufruiscono tutti quindi è un mal comune mezzo gaudio

Il problema e' che tu parti dal presupposto che tutti i bot siano squadre fortissime costruite da imbroglioni e cosi' non e'.
I bot non sono squadroni costruiti illecitamente e ti posso assicurare che i trasferimenti gonfiati vengono subito sanzionati togliendo quindi la possibilita' di investire denaro illecito in giocatori che fanno la differenza....
Se sono forti e' probabile che siano squadre di serie superiore che stanno pian piano scendendo oppure sono squadroni costruiti lecitamente da chi ha poi abbandonato il gioco per vari motivi.
Il fatto che si si vinca contro una volta e ci si perda un'altra significa che i bot sono squadre come altre e vanno affrontate con lo stesso cipiglio che ci si mette giocando contro squadre gestite regolarmente.
Carino il sarcasmo che ci metti nei messaggi da cio' si evince che non ti piaccia perdere ed e' un bene ^____^

vi prego di scusarmi se a volte sembro un po stronzo ma mi disegnano così :P metto il sarcasmo pure quando dico "si" o "no" eheh

per quanto riguarda la discussione è giusto quello che dici, però converrai con me che mi aspetto che una squadra regolamente gestita cambi titolari e tattica mentre da un bot, a meno di squalifiche e infortuni, mi aspetto il contrario e quindi non mi spiego risultati così diversi.

A dimostrazione del fatto che non parlo perchè scottato, sono abbastanza superpartes (anzi vado contro i miei interessi visto che i punti li stanno perdendo i compagni di girone sotto di me) col bot del mio girone ci ho vinto e pareggiato e vi assicuro che quei 2 punti persi non mi avrebbero cambiato la classifica visto che navigo nel mezzo. Se son qui a parlarne con voi e a perorare la causa del cambio di trattamento dei bot è perchè credo che il sistema attuale danneggi il divertimento

Tranquillo, il sarcasmo ce lo metto pure io. serve a spronare gli altri e vedere di che pasta sono fatti. ^___^
Tornando al discorso bot.
La differenza di prestazioni e' dovuta a diversi fattori tra i quali e' importantissima la forma dei giocatori che potrebbe non essere identica alla partita precedente.
Inoltre, essendo l'esito della partita un mero calcolo matematico, con random annesso, ogni azione non consegue necessariamente lo stesso esito ma e' fine a se stessa.
C'e' da rimarcare che anche giocando con squadre umane che non cambiano la tattica, due partite possono dare un risultato molto diverso appunto per il fatto che esiste l'aleatorieta' sull'esito delle singole azioni.
Quello che voglio dire e' che una squadra bot si comporta e va trattata alla stregua di qualsiasi altra squadra, col vantaggio che si sa in anticipo quale sia la tattica avversaria e cio' e' di grande vantaggio.
Il manager accorto trae beneficio da questo. Se il bot difende con 4 centrali molto stretti e' assurdo intestardirsi con punte che operano prevalentemente al centro....
Quindi se si perde contro un bot abbastanza nettamente e senza il chiaro intervento del random la colpa posso prendermela io se preferisci ma quando becco il manager che ha approntato la tattica perdendo contro contro il bot lo levo da terra e per punizione gli faccio leggere 50 volte i post di Baluba ^______^

nooooooooooooo Baluba noooooooooo

E' una punizione adeguata ^____^

oltre a quotare tutto ciò che Brunilde come al solito ha brillantemente spiegato, aggiungo che le prestazioni contro un bot, possono variare e di molto proprio perchè ci troviamo di fronte ad un Bot. Nel mio giorne ad esempio c'è una squadra bot i Celtics. Squadra molto forte e che sarebbe sicuramente approdata in C. Il proprietario l'ha lasciata con la formazione migliore ed un ottima tattica, ma ad esempio se io ho un def squalificato ed un attaccante infortunato, modifico la mia tattica in funzione di questo. Un bot non lo fa, ed ecco che puoi trovarti all'andata con una formazione nella quale sono entrate tre pippe, e vinci come niente. al ritorno ti ritrovi tutti i titolari contro, e la partita è molto più tosta.

E questo, a parer tuo, è da ritenersi giusto?
Nel reale una squadra del genere, senza guida, sparirebbe dai calendari a fine campionato.
Perché non deve essere così anche qui, dando così la possibilità ad altre squadre di essere giustamente promosse nelle serie superiori al posto di squadre fantasma che hanno solo il merito di condizionare, in negativo, il campionato?

scusate forse dico una cavolata ma nelle ultime 2 serie promozione ed eccellenza dove vi sono più bot non si potrebbe cercare di mettere tutti i nuovi utenti che ricevono la squadra nello stesso girone ?
così almeno si cominciano a creare gironi pieni di utenti