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Subject: [FISSI] Riservato ai Sokker-postini
strano.. hanno modificato la lista.. guarda, ci sono anche questi nomi:
1600.0 VDS Si-mon 2012-05-10
1600.0 Forza Napoli 23 guido.buonocore 2012-05-10
1600.0 VDS Si-mon 2012-05-10
1600.0 Forza Napoli 23 guido.buonocore 2012-05-10
è una cosa gia successa una volta.. mi sa che inizia ad essere una prassi normale.... non è che ci conviene iniziare a mandare le mail a squadre aggiunte due giorni prima (e non il giorno prima come adesso)? kissa quanti utenti ci siam persi cosi...
cmq invio le mail, considerate gia mandate
cmq invio le mail, considerate gia mandate
in genere ricontrollo :)
Infatti ultimamente non le sto neanche più postando alla mezzanotte. Purtroppo non posso aspettare più di tanto perchè gli utenti di un determinato giorno andrebbero persi se ci sono troppi iscritti :(
Infatti ultimamente non le sto neanche più postando alla mezzanotte. Purtroppo non posso aspettare più di tanto perchè gli utenti di un determinato giorno andrebbero persi se ci sono troppi iscritti :(
Lista per EGILL83
1600.0 ssl azio niki10@yahoo.it 2012-05-11
1600.0 I Giuen colo 2012-05-11
1600.0 a.c. palium kekko95 2012-05-11
1600.0 nyppon fabiovale 2012-05-11
1600.0 Redrum Hattori Hanzo 2012-05-11
1600.0 FC Barcellona 19 olegzollo1999 2012-05-11
1600.0 Fc Luchentus ★★★ lucajuve93 2012-05-11
1600.0 ssl azio niki10@yahoo.it 2012-05-11
1600.0 I Giuen colo 2012-05-11
1600.0 a.c. palium kekko95 2012-05-11
1600.0 nyppon fabiovale 2012-05-11
1600.0 Redrum Hattori Hanzo 2012-05-11
1600.0 FC Barcellona 19 olegzollo1999 2012-05-11
1600.0 Fc Luchentus ★★★ lucajuve93 2012-05-11
email inviate....
e questa e un email inviatami da un utente
scusatemi il ritardo....
Messaggio da: Avanpop Per: uccio78
Data del messaggio: 2012-04-12 16:48
Soggetto: Re: Benvenuto
Uccio, davvero molte grazie, una mail molto esaustiva che spero i principianti leggano con attenzione.
Per quello che mi riguarda il mio non è un ingresso ma un ritorno, anche se il tempo che dedicherò al gioco sarà molto più limitato di un anno fa.
Immagino che molte cose saranno cambiate, alcune le ho già viste.
Conterò sicuramente sul vostro appoggio se mi troverò in difficoltà! :)
Grazie mille, Paolo.
e questa e un email inviatami da un utente
scusatemi il ritardo....
Messaggio da: Avanpop Per: uccio78
Data del messaggio: 2012-04-12 16:48
Soggetto: Re: Benvenuto
Uccio, davvero molte grazie, una mail molto esaustiva che spero i principianti leggano con attenzione.
Per quello che mi riguarda il mio non è un ingresso ma un ritorno, anche se il tempo che dedicherò al gioco sarà molto più limitato di un anno fa.
Immagino che molte cose saranno cambiate, alcune le ho già viste.
Conterò sicuramente sul vostro appoggio se mi troverò in difficoltà! :)
Grazie mille, Paolo.
Paolo è veramente un bravissimo utente ma soprattutto una ottima persona...
Che vi siete persi voi "giovani su sokker", quando era attivo sul forum e su sokker costantemente...era uno spettacolO!
Che vi siete persi voi "giovani su sokker", quando era attivo sul forum e su sokker costantemente...era uno spettacolO!
Lista per STE9489
1600.0 piemonte sport spor 2012-05-12
1600.0 Marsala United Drugo93 2012-05-12
1600.0 guglielmo fc guglielmo 2012-05-12
1600.0 juve napoli panificiogruosso@hotmail.it 2012-05-12
1600.0 JUVENTES pinoriolo 2012-05-12
1600.0 SokkerMania Naco 2012-05-12
1600.0 San Pietro alfonso 2012-05-12
1600.0 AC Rose simon rose 2012-05-12
1600.0 nicola de simone scc napoli 2012-05-12
1600.0 caronia lumia98 2012-05-12
1600.0 zouhair ziguli12@hotmail.it 2012-05-12
1600.0 AirClub-Italy Bomber97 2012-05-12
1600.0 piemonte sport spor 2012-05-12
1600.0 Marsala United Drugo93 2012-05-12
1600.0 guglielmo fc guglielmo 2012-05-12
1600.0 juve napoli panificiogruosso@hotmail.it 2012-05-12
1600.0 JUVENTES pinoriolo 2012-05-12
1600.0 SokkerMania Naco 2012-05-12
1600.0 San Pietro alfonso 2012-05-12
1600.0 AC Rose simon rose 2012-05-12
1600.0 nicola de simone scc napoli 2012-05-12
1600.0 caronia lumia98 2012-05-12
1600.0 zouhair ziguli12@hotmail.it 2012-05-12
1600.0 AirClub-Italy Bomber97 2012-05-12
Lista per MIK2991
1600.9 real macchie albanese 2012-05-13
1626.9 boris fc gio72 2012-05-13
1622.0 U.s.Palermo zeronovantuno 2012-05-13
1563.9 mariomanf mariomanf 2012-05-13
1593.1 MANCSTER UNAID umberto.03@live.it 2012-05-13
1596.1 bardi roccopetroccione@yahoo.it 2012-05-13
1600.0 san vito cane 2012-05-13
1626.4 gandalf pfksc 2012-05-13
1562.2 Linfans Giordano22 2012-05-13
1600.0 s.c cratanzaro lenovo 2012-05-13
1571.1 shpetim shpetim.83@live.it 2012-05-13
1559.3 brescia zubani 2012-05-13
1561.4 SharkSpirit marketland 2012-05-13
1564.2 Pola1956 fritztagazzini@hotmail.com 2012-05-13
1599.6 milan 2 fabiosisinni@virgilio.it 2012-05-13
1562.4 Mola United Villas_Costas 2012-05-13
1629.6 Aruta United piacenza 2012-05-13
1600.9 real macchie albanese 2012-05-13
1626.9 boris fc gio72 2012-05-13
1622.0 U.s.Palermo zeronovantuno 2012-05-13
1563.9 mariomanf mariomanf 2012-05-13
1593.1 MANCSTER UNAID umberto.03@live.it 2012-05-13
1596.1 bardi roccopetroccione@yahoo.it 2012-05-13
1600.0 san vito cane 2012-05-13
1626.4 gandalf pfksc 2012-05-13
1562.2 Linfans Giordano22 2012-05-13
1600.0 s.c cratanzaro lenovo 2012-05-13
1571.1 shpetim shpetim.83@live.it 2012-05-13
1559.3 brescia zubani 2012-05-13
1561.4 SharkSpirit marketland 2012-05-13
1564.2 Pola1956 fritztagazzini@hotmail.com 2012-05-13
1599.6 milan 2 fabiosisinni@virgilio.it 2012-05-13
1562.4 Mola United Villas_Costas 2012-05-13
1629.6 Aruta United piacenza 2012-05-13
2704.. sono gli attuali utenti.. questi utenti non rempirebbero neanche tutti i posti dalla A all Eccellenza, infatti
A+B+C+D+e=1+4+16+64+256=341*8=2728...!!! figuriamoci gli altri 2048 posti per la Promozione!!!
Nella mia serie (E), gli spareggi avvengono tutti con squadre di Promozione bottizzate... insomma... che senso ha avere la promozione???? secondo me serve solo a far scocciare i nuovi arrivati ed a farli andar via rapidamente.
Stiamo perdendo ogni giorno utenti, e noi postini ce ne rendiamo conto... prima (quando ho iniziato meno di un anno fa) le liste erano di 25-30 iscritti al giorno e capitava qualche volta di superare i 40-50 utenti al giorno... oggi arrivare a 20 è cosa ardua!!
Vogliamo segnalare la cosa? a che punto verrà deciso di togliere la Promozione? ha senso far giocare decine di utenti in una serie di boot? e non venitemi a parlare di "farsi le ossa" perche le ossa te le puoi fare anche qui Eccellenza, sapendo di non poter retrocedere, inizi a giocare con chi fa madie di 45-50 ed in un paio di stagioni vedi di crescere piuttosto di farti "le ossa" con boot facilmente battibili anche con 30 di media, per poi arrivare in Eccellenza e rendersi conto di non conoscere affatto il gioco sokker perche lottare contro squadre che non hanno la formazione NORMAL è tutta un'altra storia...
Certo eliminare da Promozione porterebbe ad una E ricca di nuovi utenti che porterebbero inevitabilmente ad uno squilibrio delle promozioni in D, ma meglio questo piuttosto che iniziare a vedere anche la E stracolma di boot mentre in Promozione c'è qualche utente che gioca contro i boot, si annoia e lascia...chi gioca su internet lo fa per giocare contro utenti veri, altrimenti si attacca alla playstation e gioca da solo contro il computer (che almeno li ha diversi livelli di difficoltà)
Ad oggi nella mia serie ci sono gia 2 boot, uno dei quali dovrebbe scendere a beneficio di un utente... (speriamo) l'altro resterà perche si sconta con un altro bot... gli altri 3 scontri sono con squadre bottizzate...
So che non è la sede per parlare di ciò, ma vorrei scriverlo in sokker italia, magari anche con l'autorevole Gino, e vedere cosa ne pensano gli altri utenti...prima di farlo, dovendo citare la nostra categoria, vorrei sapere voi che ne pensate.
A+B+C+D+e=1+4+16+64+256=341*8=2728...!!! figuriamoci gli altri 2048 posti per la Promozione!!!
Nella mia serie (E), gli spareggi avvengono tutti con squadre di Promozione bottizzate... insomma... che senso ha avere la promozione???? secondo me serve solo a far scocciare i nuovi arrivati ed a farli andar via rapidamente.
Stiamo perdendo ogni giorno utenti, e noi postini ce ne rendiamo conto... prima (quando ho iniziato meno di un anno fa) le liste erano di 25-30 iscritti al giorno e capitava qualche volta di superare i 40-50 utenti al giorno... oggi arrivare a 20 è cosa ardua!!
Vogliamo segnalare la cosa? a che punto verrà deciso di togliere la Promozione? ha senso far giocare decine di utenti in una serie di boot? e non venitemi a parlare di "farsi le ossa" perche le ossa te le puoi fare anche qui Eccellenza, sapendo di non poter retrocedere, inizi a giocare con chi fa madie di 45-50 ed in un paio di stagioni vedi di crescere piuttosto di farti "le ossa" con boot facilmente battibili anche con 30 di media, per poi arrivare in Eccellenza e rendersi conto di non conoscere affatto il gioco sokker perche lottare contro squadre che non hanno la formazione NORMAL è tutta un'altra storia...
Certo eliminare da Promozione porterebbe ad una E ricca di nuovi utenti che porterebbero inevitabilmente ad uno squilibrio delle promozioni in D, ma meglio questo piuttosto che iniziare a vedere anche la E stracolma di boot mentre in Promozione c'è qualche utente che gioca contro i boot, si annoia e lascia...chi gioca su internet lo fa per giocare contro utenti veri, altrimenti si attacca alla playstation e gioca da solo contro il computer (che almeno li ha diversi livelli di difficoltà)
Ad oggi nella mia serie ci sono gia 2 boot, uno dei quali dovrebbe scendere a beneficio di un utente... (speriamo) l'altro resterà perche si sconta con un altro bot... gli altri 3 scontri sono con squadre bottizzate...
So che non è la sede per parlare di ciò, ma vorrei scriverlo in sokker italia, magari anche con l'autorevole Gino, e vedere cosa ne pensano gli altri utenti...prima di farlo, dovendo citare la nostra categoria, vorrei sapere voi che ne pensate.
Devi pensare che ci sono periodi buoni, dove mandiamo tantissime mail e altri dove si riducono notevolmente. L'estate in genere è un buon periodo :D
Sinceramente l'eliminazione della promozione non la vedo bene per vari motivi...
Prima di tutto, togliendola, ti ritroveresti a riempire i vari gironi di eccellenza (che non credo possano recepire tutti questi utenti) di squadre scarsissime, che vedendo la loro scarsa competitività tenderebbero a lasciare prima.
Giocare in eccellenza, spesso vuol dire perdere partite e quindi non guadagnare quei soldi che in promozione prenderesti e servono per lo start ;)
Inoltre la promozione ti permette di incontrare anche squadre che non usano solo la normal. Almeno qualche rudimento della tattica dovresti apprenderlo.
Sinceramente l'eliminazione della promozione non la vedo bene per vari motivi...
Prima di tutto, togliendola, ti ritroveresti a riempire i vari gironi di eccellenza (che non credo possano recepire tutti questi utenti) di squadre scarsissime, che vedendo la loro scarsa competitività tenderebbero a lasciare prima.
Giocare in eccellenza, spesso vuol dire perdere partite e quindi non guadagnare quei soldi che in promozione prenderesti e servono per lo start ;)
Inoltre la promozione ti permette di incontrare anche squadre che non usano solo la normal. Almeno qualche rudimento della tattica dovresti apprenderlo.
sulla questione estate, non posso controbbattere perche quando ho iniziato (23-6-11) andava incontro all'estate, forse per questo c'erano piu utenti, sulla questione economica invece devo dirti che ti sbagli perche in promozione il primo anno io ho preso dagli sponsor circa 30k alla prima e circa 40k all'ultima vincendole tutte , contro i 75-80k della prima settimana in eccellenza arrivato poi quinto ho preso 105k all'ultima... essendoci in tale ipotesi altri neo-iscritti in eccellenza non dovrebbe essere cosi difficile arrivare 6-7, ma anhce se arrivassero ultimi dubito fortemente che passerebbe dagli 80 ai 40k.
L'ultico inghippo è che cosi facendo si avrebbe una serie (la E) con squadre che vanno da una media di 50 ad una media di 20, ma questo è frutto di una serie completamente piena, infatti la E sarebbe quasi del tutto piena di utenti e solo i migliori riuscirebbero a passare di D, cosa che invece adesso non accade dalla Promozione alla E dove basta essere attivi per esser promossi... perche se sei attivo, leggi il forum, chiedi un tutor e con 2-3 giorni di spiegazioni, 2-3 acquisti interessanti riesci a fare tranquillamente 30-35 di media e quindi vinci la tua serie.....
Cmq speriamo che sia cosi e che l'estate porti una ventata di utenti... per ora, rispetto all'anno scorso, siamo 300 in meno.. su 3000 utenti.. ovvero il 10%.
Sarebbe interessante valutare il numero di untenti divisi a campionato di iscrizione, e non ad anno che è fin troppo grande come tempo rispetto ai relativamente pochi anni di vita di sokker. Magari se ho un po di tempo lo faccio...anche se gli unici dati in mio possesso sono legati all'ultimo proprietario, quindi se una squadra è bottizzata non ho modo di controllarlo a meno di andare a controllare squadra per squadra..
L'ultico inghippo è che cosi facendo si avrebbe una serie (la E) con squadre che vanno da una media di 50 ad una media di 20, ma questo è frutto di una serie completamente piena, infatti la E sarebbe quasi del tutto piena di utenti e solo i migliori riuscirebbero a passare di D, cosa che invece adesso non accade dalla Promozione alla E dove basta essere attivi per esser promossi... perche se sei attivo, leggi il forum, chiedi un tutor e con 2-3 giorni di spiegazioni, 2-3 acquisti interessanti riesci a fare tranquillamente 30-35 di media e quindi vinci la tua serie.....
Cmq speriamo che sia cosi e che l'estate porti una ventata di utenti... per ora, rispetto all'anno scorso, siamo 300 in meno.. su 3000 utenti.. ovvero il 10%.
Sarebbe interessante valutare il numero di untenti divisi a campionato di iscrizione, e non ad anno che è fin troppo grande come tempo rispetto ai relativamente pochi anni di vita di sokker. Magari se ho un po di tempo lo faccio...anche se gli unici dati in mio possesso sono legati all'ultimo proprietario, quindi se una squadra è bottizzata non ho modo di controllarlo a meno di andare a controllare squadra per squadra..
Conta che ora sali gradualmente....
da una media di 35 in promozione ad una di 40/50 in eccellenza, fino ad una di 55/60 in D.
Pensa se il girone di eccellenza si trasformasse in una sorta di promozione.. Ci si ritroverebbe a salire in D con una media bassissima e a retrocedere sicuramente.
Poi ci vorrebbero altri gironi di Eccellenza, andando a creare quindi una Promozione fittizia ;)
da una media di 35 in promozione ad una di 40/50 in eccellenza, fino ad una di 55/60 in D.
Pensa se il girone di eccellenza si trasformasse in una sorta di promozione.. Ci si ritroverebbe a salire in D con una media bassissima e a retrocedere sicuramente.
Poi ci vorrebbero altri gironi di Eccellenza, andando a creare quindi una Promozione fittizia ;)
Tutto quello che vuoi ste... capisco in pieno la tua logica, ma qui abbiamo due grossi insiemi, il primo è fatto dai 2700 utenti che oggi giocano a sokker e che quindi vogliono mantenere lo status quo per non "perdere" ciò che hanno duramente guadagnato (sempre considerando che è un gioco), dall'altra ci sono i nuovi utenti che sono comunque necessari a rimpiazzare chi per un motivo o per un altro lascia il gioco, e per far viviere sokker nel tempo... Se ci pensi, a questi ritmi,ovvero ad una riduzione di 300 utenti all'anno nel giro di 1-2 anni avremmo in TUTTE le serie E almeno 3-4 boot andando quindi comuqnue a stravolgere gli equilibri...
io penso che vada valutata una soglia minima oltre la quale, dalla stagione successiva tutti gli utenti attivi vengano promossi in E e venga elimianata la Promozione.. io credo che questa soglia sia piu vicina di quanto peniate... e credo che questo che sta iniziando, ammenocche il trend non si inverta, debba essere l'ultimo anno per la promozione (che ti ricordo è gia sottodimensionata infatti la promozione dovrebbe esser composta da 1024 serie e non 256.
Un altra soluzione, ma molto molto piu impopolare sarebbe quella di sottodimensionare anche l'eccellenza, potando le serie in questo modo:
A=1 B=4 C=16 D=64 E=128 Promozione=256.... modificando leggermente il regolamento per la promozione da E a D e da Prom ad E in questo modo:
i primi due classificati di ogni serie E e Promozione si scontreranno negli spareggi contro gli ultimi 4 della serie superiore. quindi, 64*4=256 VS 128*2=256, 128*4=512 VS 256*2=256.
ovviamente l'anno del cambiamento sarebbe molto impopolare perche alcune squadre della E dovrebbero passre in Promozione, ma aspettando ancora un po, aspettando che ci siano altri bot in E (la soglia di 2500 utenti come detto prima) si farebbero scedere solo gli ultimi 4 di ogni serie e quindi almeno la metà dei retrocessi sarebbe boot...
Comunque questa è fantascienza, la prima cosa che si dovrebbe stabilire e se cercare un modo per ridurre le serie di boot o meno.. poi le possibili soluzioni verrano valutate in seguito...
io penso che vada valutata una soglia minima oltre la quale, dalla stagione successiva tutti gli utenti attivi vengano promossi in E e venga elimianata la Promozione.. io credo che questa soglia sia piu vicina di quanto peniate... e credo che questo che sta iniziando, ammenocche il trend non si inverta, debba essere l'ultimo anno per la promozione (che ti ricordo è gia sottodimensionata infatti la promozione dovrebbe esser composta da 1024 serie e non 256.
Un altra soluzione, ma molto molto piu impopolare sarebbe quella di sottodimensionare anche l'eccellenza, potando le serie in questo modo:
A=1 B=4 C=16 D=64 E=128 Promozione=256.... modificando leggermente il regolamento per la promozione da E a D e da Prom ad E in questo modo:
i primi due classificati di ogni serie E e Promozione si scontreranno negli spareggi contro gli ultimi 4 della serie superiore. quindi, 64*4=256 VS 128*2=256, 128*4=512 VS 256*2=256.
ovviamente l'anno del cambiamento sarebbe molto impopolare perche alcune squadre della E dovrebbero passre in Promozione, ma aspettando ancora un po, aspettando che ci siano altri bot in E (la soglia di 2500 utenti come detto prima) si farebbero scedere solo gli ultimi 4 di ogni serie e quindi almeno la metà dei retrocessi sarebbe boot...
Comunque questa è fantascienza, la prima cosa che si dovrebbe stabilire e se cercare un modo per ridurre le serie di boot o meno.. poi le possibili soluzioni verrano valutate in seguito...