Subject: Niveauverschillen

Zit ik nu in een extreme eerste klasse of zitten overal zulke kloven? De stats van afgelopen wedstrijd:

Gemiddelde individuele waardering:
49.6 F.C.Oellandia
49.2 Hattem
43.1 tentoman
41.1 Tommies heroes
40.2 Joppers
35.4 efat
28.5 Sivasspor SK
21.1 helmond sport

Dit gaat nu al seizoenenlang op rij. Helmond Sport is de promovendus van dit seizoen (vervangt een bot die er mee gekapt was, voordien was dat ook een topteam), zoals elk seizoen is hij compleet kansloos. Sivasspor wordt zeker 7e, de promovendus van vorig seizoen. Vorig seizoen alleen van die bot gewonnen. Efat is de promovendus van het jaar daarvoor. Wint alleen van Sivas en Helmond, maar gaat dik ten onder tegen mij, de promovendus van het jaar daarvoor.

Ik word elk seizoen vijfde, vaak na een strijd met de Joppers. De enige twee teams die enigzins aan elkaar gewaagd zijn. Nu bijft Tentoman een beetje hangen qua ratings, maar die versla ik echt niet omdat hij wel een aantal spelers heeft die ver buiten mijn bereik liggen.

Alle 5 de bovenste ploegen trainen goed en winnen ca 3 tot 5% rating per seizoen erbij. Hoe komen we uit deze cyclus? Het enige wat onze competitie van normaal niveau houdt qua ratings zijn de zwakke promovendi elk jaar... Kansen om hogerop te komen zie ik niet. Directe promoties zijn er nooit, en Oellandia is hard genaaid in de quali waardoor er voor het zoveelste seizoen op rij niks verandert...

Mijn vraag dus: Is dit normaal voor elke klasse? (zulke niveauverschillen dat er niks te winnen valt). En hoe kom je uit zo'n situatie als goed trainen niet helpt en de ratingverschillen zo groot zijn dat er met tactiek ook weinig te beginnen is?

Dat is inderdaad een lastige situatie. Je ziet het niet vaak dat de verschillen zó groot zijn als in jouw Eerste Klasse. Tevens halen Oellandia en Hattem gemiddeldes waarmee je prima in de Hoofdklasse kunt meedraaien. Er zijn echter wel een aantal dingen die je kunt doen hoor:

* Tactiek: je geeft aan dat er tactisch weinig te halen valt tegen je tegenstanders; nu, daar ben ik het niet zo me eens. Tegen een ploeg als Hattem moet je, ondanks het verschil van 8%, toch een aardig resultaat kunnen neerzetten. Dat vereist echter vaak wel dat je niet zozeer naar je eigen ploeg kijkt en je eigen opstelling, maar in basis naar de opstelling van je tegenstander, en dat je dus ook effectief scout. Dat is, wat mij betreft, de enige manier om het verschil in kwaliteit goed te maken. Doe je dat, dan zorg je ervoor dat je in iedere positie 'goed' staat en krijgt Hattem veel minder kans om zijn kwaliteiten te benutten. Ik haal als voorbeeld altijd maar een competitie aan waar ik in het verleden in zat, de C.03. Mijn ploeg was toen ook een procent of 7 slechter dan het toenmalige Wooky Stars (dat nu als bot rondzwerft in de Eerste Klasse geloof ik), maar ik won er wel telkens van, door goed de zwaktes van de tegenstander te observeren en die te benutten. In jouw geval betekent dat naar alle waarschijnlijkheid dat je erg compact moet spelen en in ieder geval een stuk verder terug met je verdediging, want die staat wel erg hoog.
* Specifieke kwaliteiten inkopen: het wil ook wel eens helpen dat je bepaalde spelers in je team haalt, en dan heb ik het met name over je voorhoede. Ik weet niet exact hoe het bij jou in de league zit en wat je zelf traint, maar technische spitsen kunnen nogal eens het verschil maken in de Eerste Klasse, omdat daar het level aan verdedigen bij de basisdefs van de tegenstander meestal nog niet zo hoog is. Waarschijnlijk bij Oellandia wel, maar bij de rest niet. Dan brengen je spitsen meer gevaar en krijg je vanzelf meer druk op de goal van de tegenstander.

Verder is het ook zo dat een procentueel verschil toch iets minder belangrijk wordt naarmate de kwaliteiten over de hele linie beter worden. Als je over twee seizoenen 46 gemiddeld haalt en je tegenstander 54 heb je alweer iets meer kans dan nu denk ik, omdat jouw spelers dan ook een stuk completer zijn in ieder geval, en dan heb je meer kans. Vaak verlies je nu waarschijnlijk omdat je spelers op één punt tekort komen ten opzichte van de tegenstander. Overigens, als je eens wil zien hoe je je ploeg écht succesvol compact kunt neerzetten, kijk dan eens een wedstrijd van DAW uit de Eerste Divisie.02 van vorig seizoen, die ploeg staat er om bekend om met compact spel de beste tegenstanders te verslaan.

Bedankt voor de tips. Ik zet mijn defensie bewust zo hoog omdat ze vrij snel zijn voor mijn divisie (zeer goed of meer) en omdat ze vrij veel verdedigen hebben (uitstekend). Door ver van de goal af te spelen krijg ik zo niet veel schoten tegen, en ook niet zoveel goals tegen. Ook klapt de buitenspelval vaak dicht doordat ze zo diep staan, scheelt ook weer een hoop gevaar.

Wat betreft de spitsen: ik speel met een sterk middenveld, waar ook relatief veel defensieve capaciteit zit. De verdedigers van mn tegenstanders zijn juist wel idioot goed, Tentoman heeft bijvoorbeeld allemaal eenzijdige maar zeer sterke defs (wonderbaarlijk en hoger verdedigen). Ik probeer met snelle spitsen en sterke mids erdoor te komen. Op zich creer ik zo wel kansen. Ik train mn mids nu op verdedigen, zodat ze beter in de weg kunnen lopen tegen die sterke tegenstanders.

Ik heb in 1 wedstrijd met succes compact gespeeld, en dat was juist door de defs op te laten schuiven naar voren, de wedstrijd tegen Oellandia vorig seizoen (1-1). Ik dacht dat mn tactiek daar redelijk in orde was? Ik pak wel af en toe een puntje tegen die sterkste ploegen, maar dan creer ik ook niks dus winnen zit er dan niet in.

Ik zal idd eens kijken naar DAW, dan zie ik hoe je compact speelt met je kont in de 16. Mijn persoonlijke ervaring daarmee is dat ik veel afstandsschoten tegen krijg, en met de spitsen die in mn league rondlopen (vooral bij Oellandia en Tentoman) is dat dodelijk.

edit: Vergeet ik nog te zeggen dat mijn achilleshiel een beetje de zwakte van de spitsen is. Op zich zijn de vaardigheden nu redelijk ok, zeg maar alles rond uitstekend. De spits met formi scoren is alleen altijd in tragisch vorm(2 seizoenen achter elkaar nu), waardoor de productie vaak nogal tegenvalt.
(edited)

Tragisch vorm bij een spits helpt inderdaad niet of nauwelijks mee. Zeker met zijn niveau aan scoren krijg je dan weinig klaar. Ik weet ook niet hoe hoog het DEF van je mids is, maar als je daadwerkelijk alleen maar MIDs traint zou je er ook voor kunnen kiezen zo langszaam aan een paar topmids klaar te stomen. Daarbij bijvoorbeeld dus ook een winger, die zoveel passen heeft dat je spitsen in feite alleen maar een bal erin hoeven te koppen. Dat duurt een tijd, maar als je zo'n speler hebt met wonderbaarlijk/briljant passen, hoef je die HT-like DEFs van Tentoman bijvoorbeeld ook niet uit te spelen en kun je gewoon gokken op voorzet --> kopbal --> goal. Kan me voorstellen dat het inderdaad vervelend is om tegen zulke defs te spelen.

En ik zie nu inderdaad dat je door hoog te spelen inderdaad een goed resultaat hebt gehaald tegen Oellandia; zijn spitsen staan zo hoog dat ze telkens buitenspel gaan staan. Maar misschien ligt dat ook aan de manier waarop je DEFs opgesteld staan, want hier staan je 4 DEFs redelijk compact bij elkaar. In je normale opstellingen speel je met 3 DEFs die alledrie wat verder uit elkaar staan. Dat is tegen een opstelling als de zijne, met twee heel erg diepe spitsen vlak naast elkaar, vrij dodelijk. Kans bestaat dat zijn spitsen telkens exact tussen jouw DEFs in komen te staan. Je 3 DEFs toch nog wat dichter naar elkaar toe zetten wil dus wel eens helpen al in deze situatie, dat zou tegen Hattem ook erg schelen.

Tegen Tentoman zou ik je dan indd aanraden om te spelen als DAW voorlopig, daar is die opstelling perfect voor, zeker als je MIDs ook al zoveel DEF hebben. Dan kun je op elke plek in het veld z'n spel ontregelen en hopen dat je via een counter voorbij z'n ver naar voren gelopen DEFs kunt komen.

Ik ben aardig bezig met die mids. Het enige euvel dat ze nog ehbben is de snelheid, mn twee compleetste mids hebben slechts redelijk snelheid. Voor mn aanvallende man is dat niet zo erg, maar 1 van de 2 moet ook verdedigend werk doen en dan is t lastig.

Ze zitten nu rond solide verdedigen, met een paar daarboven en een paar daaronder. Halverwege dit seizoen zitten ze rond uitstekend, dat lijkt me een mooi moment om te stoppen.

Ik heb nu 1 echt goede winger (voor mijn niveau). Das deze:
Dávid Szücs , leeftijd 22
waarde: 384 750 €
salaris: 3 775 €
goddelijk vorm

formidabel conditie slecht keepen
uitstekend snelheid redelijk verdedigen
uitstekend techniek uitstekend spelinzicht
formidabel passen zwak scoren

Je ziet dat ie goed werk doet met zn 21 assists.

De rest van de mids zit met alle voor een mid belangrijke vaardigheden rond zeer goed, met uitzondering van techniek, dat is nu nog wat lager en dat ga ik nog op niveau brengen als ik klaar ben met def.

Vorige wedstrijd heb ik met 2 wingers gespeeld, daarmee hou ik goed druk op een zwakke tegenstander.

In de planning zit nog een aantal weken def, dan techniek en passen trainen, tot halverwege het volgend seizoen. Misschien nog wat spelinzicht aanstippen, maar dan wordt men echt te oud en wil ik graag switchen naar keepen.

Je ziet goed dat mn defs in de 3-5-2 vrij ver van elkaar staan. Ik heb de 4 verdedigers-opstelling gemaakt door er gewoon een extra def tussen te zetten. In de 3-5-2 wil ik eigenlijk dat de back de winger oppakt en de verdedigende mids doordekken op de spitsen. Door de defs vrij hoog te zetten zijn de mids op tijd om in te grijpen als de buitenspelval mislukt. Je ziet ook dat als het werkt, dat mn centrale verdediger uit zn neus staat te eten. (hoeft niks te doen, is een extra slot op de deur).

Tegen goede spitsen gaat die vlieger alleen niet op, daarom zet ik een extra def ertussen zodat de back nog steeds naar de winger mag, en de spitsen dan evengoed geen ruimte krijgen. De centrale defs, Rotariu en Payne, hebben genoeg def om de duels waar ze inkomen te winnen, en ze hebben ook genoeg techniek en spelinzicht om de bal niet direct weer te verliezen.

Probleem met die 4-5-1 is echter dat ik voorin zo weinig klaarspeel, ook met 2 pure wingers (zie friendly tegen OW Boys afgelopen tussenseizoen, waarin ik dat probeer).

Ik zal ook eens een tactiek proberen waarin ik de wingers van de tegenstander laat lopen en mn 3 defs vlakbij elkaar hou. Ik vind wingers maar lastige spelers :)
(edited)

En bedankt voor je ideeen natuurlijk! Erg nuttig dat er eens iemand anders zich buigt over mijn situatie.

Trouwens.. Mijn winger is niet zo goed als die van jou hoor;) En toch haal ik jaarlijks top-2. Tactiek is een belangrijk iets heb ik zo het idee!

Wel, onze situaties zijn niet helemaal vergelijkbaar natuurlijk. Allereerst heb je betere spitsen, en een betere gemiddelde rating. Ook heb je niet zulke sterke competitiegenoten als Hattem en Oellandia bij mij.

Die winger is wel een witte raaf in mn selectie, de absolute ster. Helemaal zelf "gemaakt" ook trouwens (was mn eerste trainee).

Nu begin ik trouwens ook net sinds een half seizoen daadwerkelijk wingers te gebruiken, vooralsnog zijn de resultaten veelbelovend omdat ik op zich genoeg passen en spelinzicht heb waardoor ze ook veel aangespeeld worden.

Wat dat aangaat lig jij voor op mij. Heb me nooit echt verdiept in tactiek in onze competitie. Was niet nodig. Heb in de voorgaande 3 seizoenen 2x een tactiekje in elkaar gezet, maar toen kreeg ik tactisch ook geen tegenstand. Nu heb ik 3 andere competitiegenoten die ook aan tactiek werken en moet ik mezelf ook even bijscholen. Afgelopen 6 weken 2 tactieken gemaakt. Ofja ene en gister na de blamage een 2e. Bij beide worden wingers gebruikt en alles erop en eraan.

Je hebt 'per ongeluk' een vrij aardige tactiek gemaakt denk ik, die toevallig vrij goed bij je competitiegenoten past.

Ik vond de confrontatie met de Joppers van mij wel interessant. De eerste partij win ik 7-1, de tweede keer speel ik hetzelfde maar heeft hij zn defs meer centraal gezet waardoor ik er door t midden niet meer doorkwam en met 4-1 de bietenbrug op ging.

Ik realiseer me dat Szucs tegen jou een goede rol heeft gespeeld :)
(edited)

Zou graag weer een friendly tegen je willen. Echter het liefst wel A-team. Dit zal wel niet kunnen gaan vrees ik :(

Speel met 3 defs, 2 def mids die in feite wingers moeten kunnen oppakken. Een CM die ook verdedigend werk moet verrichten, maar aanvallend de spitsen van kansjes moet verzien.

Dus speel ik in verdedigend opzicht met 6 man ''achter'' de bal. 2 wingers hoeven dan in mijn ogen niet in te zakken. De 2 def mids zakken tussen de Centrale verdediger en de backs in en de backs vangen de wingers van de ander op zodat in de omschakeling de wingers vrij spel hebben en middels hun snelheid zo 30-40 meter kunnen pakken.

Weet je dat je vrijwel exact hetzelfde speelt als ik :). Kijk maar ns naar mn wedstrijd gisteren, Ahumada en Szucs speelden niet voor niets zo goed.

1 verschil, mijn mids hebben veel meer def dan die van jou denk ik. De slechtste is Szucs, maar das een winger en die zit 1 week van goed def af.

Een ander verschil zijn jouw spitsen, die zijn simpelweg beter waardoor je zorgvuldiger met de kansen omgaat, daardoor presteer je ook beter in de league denk ik.

Achja op dit moment vind ik dat dit de beste en ''aanvallendste'' tactiek is waarbij ik ook nog eens weinig tegendoelpunten krijg. Die 3 afgelopen match, mag niet gebeuren, maar heb te slechte verdedigers.

Waarom meen je dat ik nu verdedigen voor de mid-positie train :P

Mijn spitsen beter? Weet ik zo net nog niet hoor;). Ene heeft 30 en ene 32 punten.

De spitsen 27 en 28 punten hier. Is echt een grote zwakte in mn team, staat totaal niet in verhouding met de rest. Maarja, ik verdien ook niet zoveel doordat ik niet zo goed presteer. Beetje neergaande spiraal :).

Verdedigen trainen voor mid posities bevalt me ook wel, ik zie het duidelijk in een teruggang in het aantal tegengoals dat ik krijg en het vergroot ook je tactische mogelijkheden.

Over die tactiek: ik speel op deze manier ook erg veel op de helft van de tegenstander. Doe dat genoeg en je krijgt misschien wel een paar counters tegen, maar meer ook niet. Behalve als je tegen topspitsen/ploege speelt, dan hang je....en daar gaat t bij mij meestal mis :)

Kom ik even met een heel andere vraag tussendoor:

Punten?

Je hebt een puntenverdeling van 0(tragisch) tot 17(goddelijk).

Een aanvaller heeft scoren, techniek en snelheid nodig. Alle 3 ongeveer even belangrijk. Als jou spits dus op alle 3 de stats uitstekend heeft dan heeft die 30 punten.