Subject: Heimvorteil in Sokker?

"offtopic an"
immer noch? ich bin doch schon seit einiger Zeit nicht mehr dabei...
"offtopic aus"

Wenn, dann sollte der Heimvorteil recht gering sein, sodass man z.B. am 7. und 8. Spieltag nicht zwei total unterschiedliche Spiele sieht.

Heimvorteil find ich Mist;)

Das würde die Ligen ausgeglichener machen.

Es gibt verschiedene Studien zum Thema Heimvorteil und z.B. eine aus Deutschland sagt ziemlich klar aus, das es faktisch keinen Heimvorteil gibt...
Nur mal so als Denkansatz, einen einzigen Verein als Beispiel heranzuziehen ist schon ziemlich fragwürdig.
Bei der Studie, die ich vorhin erwähnt habe wurden z.B. mehrere hundert Vereine über mehrere Jahre herangezogen. Und das Ergebnis war eben das ein simpler Heimvorteil nicht existiert.

Hast mir nen Link zu der STudie??

Das kann ich kaum glauben...

Nur mal so als Denkansatz:

erst googeln, dann Behauptung aufstellen!
(z.B. "Statistiken Heimvorteil Fussball")

Dort finde ich nichts, was Deine Feststellung stützt, nur Infos, die Deiner These widersprechen, z.B.:

"Tabellenanalyse Heimvorteil
In den 666 Spielen der Saison 2007/08, die in den vier Bundes- und Regionalligen bis zur Winterpause abgespielt wurden, erreichten die Heimteams 297 Gewinne (= 44,6%) und 190 Unentschieden (= 28,5%) bei 179 Niederlagen (= 26,9%). Von den 1808 dabei vergebenen Punkten blieben rund 60% im heimischen Stadion.
Diesen Heimvorteil haben wir genauer untersucht und dazu die Tabellen geeignet in oberes, mittleres sowie unteres Drittel aufgeteilt. Jetzt ergab die Auszählung, dass sich Teams aus dem oberen Drittel gegeneinander gestellt bei einem Remisanteil von 29,4% die Punkte exakt 50:50 aufgeteilt haben. Von Heimvorteil kann in diesem Segment also keine Rede sein und dies über alle vier Ligen konstant.

Wo wurden die heimischen 60% erzeugt?
Tabellendrittel vs Oben vs Mitte vs Unten
Oben 50%
Remisanteil 29,4% 79%
Remisanteil 28,1% 86%
Remisanteil 15,3%
Mitte 49%
Remisanteil 23,1% 67%
Remisanteil 39,3% 76%
Remisanteil 23,6%
Unten 29%
Remisanteil 31,4% 44%
Remisanteil 37,5% 48%
Remisanteil 29,2%
Im eigenen Stadion wird die Klasse gehalten und auswärts wird sie gewonnnen
Die Tabelle zeigt in Fettdruck den Anteil an real eingespielten Heimpunkten in Prozent geordnet nach Tabellendritteln sowie die Anzahl der Remispartien in Prozent.
1. Die Dominanz der Teams aus den oberen Tabellendritteln wird deutlich. Daheim wie auswärts wurde die Gegnerschaft beherrscht. Das Ergebnis überrascht nicht. 2. Auffallend ist viel mehr der überdurchschnittlich hohe Anteil an Heimpunkten der Teams aus den Tabellenmitten gegeneinander bei maximaler Remisquote. Die real verteilten Punkte blieben zu 2/3 im Stadion und der Heimvorteil wird hier besonders deutlich.

Für dieses mittleres Segment sanken unserer Vorhersagewerte mit 33,3% auf ihr Minimum obwohl sie mit 64%-Heimpunkteanteil die Realität ordentlich abgebildet haben. Und je mehr sich der Heimpunkteanteil vom 60%-Durchschnitt entfernt, desto zutreffender werden die Vorhersagen.

Die FuVo Berechnungen zum Vergleich
Tabellendrittel vs Oben vs Mitte vs Unten
Oben 51%
zutreffend 35,3% 78%
zutreffend 53,9% 88%
zutreffend 65,3%
Mitte 36%
zutreffend 36,3% 64%
zutreffend 33,3% 78%
zutreffend 40,3%
Unten 30%
zutreffend 44,3% 42%
zutreffend 56,9% 41%
zutreffend 43,8%
Die Tabelle zeigt in Fettdruck den Anteil an berechneten Heimpunkten in Prozent geordnet nach Tabellendritteln sowie die Anzahl der zutreffenden Vorhersagen in Prozent...."

auf "Fussballvorhersage.de"

oder auf Sueddeutsche:
"...Heimstark? Bei diesem Wort kann Andreas Heuer nur milde lächeln. Mit den unbestechlichen Methoden der Statistik hat der Physiker der Universität Münster sämtliche Spiele der Bundesliga seit ihren Anfangstagen durchforstet - insgesamt mehr als 12.000 Begegnungen. Was er tatsächlich gefunden hat, ist der Heimvorteil.

In Zahlen: Im eigenen Stadion schießt jedes Team der Bundesliga im Schnitt 0,7 Tore mehr als auswärts. Aber um in der Liga als "heimstark" aufzufallen, müsste das Team zu Hause noch besser sein als dieser Durchschnitt und beispielsweise 1,2 Tore mehr schießen als in fremden Stadien.

Nach eben solchen Beweisen für die Heimstärke fahndete Heuer in seinen Zahlenkolonnen. "Aber die gibt es nicht", sagt der Physiker. "De facto haben alle Teams der Liga den gleichen Heimvorteil...."

Aber Achtung: Heimstärke ist was anderes als Heimvorteil.(vielleicht hast du das in deiner Behauptung übersehen)

Die Studie des Engländers war nur ein Beispiel.
Ich muss sagen, dein Post ist zu 100% falsch, nichts von dem Geschriebenen ist wahr.
Informier Dich nächstmal doch bitte.

Das hatte ich in einer Zeitschrift zum Thema Statistik oder einer Blattsammlung, bzw. einer Sammlung von Arbeiten einmal gelesen. Im Internet werden solche Arbeiten im Ganzen glaube ich nicht veröffentlicht.

Das kann tatsächlich sein, dass ich mich mit den Begriffen vertan habe. Ist nun auch schon eine Weile her, dass ich die Arbeit gelesen habe und inzwischen habe ich viele andere Sachen in meinen Kopf reingepackt ;-) kann sein, dass was anderes rausgefallen ist.

Mit solchen Excerpts lasse ich mich natürlich nicht so einfach überzeugen. Da fehlen viel zu viele Informationen.

Mein Denkansatz hatte, um es kurz zu fassen, mit dem Thema Heimvorteil und Sokker zu tun.
Ein Heimvorteil (wie ich es in diesem, meinem Fall nennen würde) würde bedeuten, dass bestimmte Umstände, oder Variablen, dazu führen, dass eine von der Engine künstlich erzeugte Korrelation zwischen einem Spiel im heimischen Stadion und einer höheren Wahrscheinlichkeit eines Sieges vorhanden wäre. In Bezug auf Sokker halte ich das für schwierig, da meines Wissens;
1. das Vorhandensein eines Heimvorteils nicht abschließend geklärt ist
2. Umstände die zu einem möglicherweise vorhandenen Vorteil beitragen z.B. unterschiedliche Größen des Platzes, Nähe der Fans zum Spielfeld, Menge der Fans
auf Sokker nicht übertragbar sind.

Aber gut, ich halt mich raus, will ja nicht weiter mit Statistiken und Excerpts bombadiert werden. :)
(edited)