Subject: Auswahl des Trainings

Natürlich sind sie möglich und ich gönne sie jedem, aber gerade bei Anfängern ist es gefährlich denn sie haben keinen Plan was ein Schnäppchen ist oder nicht.
"Insgesamt ist das doch gerade das schöne an Sokker, dass man hier nicht nach Schema f vorgehen kann und sollte." Klar gebe ich dir sofort Recht., aber ich finde der Def Weg birgt mehr Risiken als ein Newbi abschätzen kann. Zumal hier der eingeschlagene Weg ziemlich lang verfolgt werden sollte, dazu sollte er imho wissen warum er sich so oder so entscheidet. Eine Fehlentscheidung kann ziemlich wehtun und wirft ihn ziemlich weit zurück.
Daher ist meine Empfehlung immer etwas zu trainieren was ihm auf jeden Fall etwas bringt nämlich Pace und Kondi bis er sich eine Übersicht verschafft hat und sich bewusst entscheiden kann.

dem stimme ich zu

Ich habe auch mit def begonnen, und das ist sicher keine schlechte Wahl. Aber ATT halte ich für Newbies doch besser, es ist leicht zu trainieren, ein Skill wird eingekauft (am besten anfangs wohl Pace), zwei werden trainiert, es braucht nur 6 Trainees, also kann mehr Geld in die Mannschaft und das Umfeld fließen. Und grade wenn man in der Liga überlegen ist, und wenn man sich anfangs wirklich um das Spiel kümmert, sollte man in der 5. Liga schon überlegen sein, ist Att auch taktisch nicht schlecht.

Kondition zu trainieren, bevor man seine Trainees zusammen hat ist nicht unbedingt sinnvoll. Das führt dann nur dazu, dass die Nicht-Trainees hohe Gehaltskosten einfordern und die Trainees im Spiel schlapp machen.
Pace macht auch nur Sinn, wenn man einen relativ jungen Kader hat und die Trainees schon im Team. Dann kann man zum einen das Talent der Trainees testen und zusätzlich seine restlichen Spieler verbessern.

Für mich ist weiterhin VT das sinnvollste Trainings, da VT aus meiner Sicht der wichtigste Mannschaftsteil ist

Pace macht auch nur Sinn

Pace macht anfangs imho gar keinen Sinn.

Für mich ist weiterhin VT das sinnvollste Trainings, da VT aus meiner Sicht der wichtigste Mannschaftsteil ist

Ist ein zweischneidiges Schwert, grade weil VT der wichtigste Mannschaftsteil ist, kann es schwierig werden, mit einfach nicht ausreichenden Trainees das zu trainireren und auch in der Liga zu spielen.

VT bringt aber nur den Def etwas und legt fest ohne geeignete Trainees. Pace und Kondi bringen allen was und das Talent der Spieler kann ohne große Verluste festgestellt werden. So erhält der Manager Bedenkfrist und kann sich in Ruhe Trainees aussuchen für seine Trainingsart.
"Ist ein zweischneidiges Schwert, grade weil VT der wichtigste Mannschaftsteil ist, kann es schwierig werden, mit einfach nicht ausreichenden Trainees das zu trainireren und auch in der Liga zu spielen."

sign

Es ist der Weg des geringsten Verlustes.

Verteidigung als den wichtigsten Mannschaftsteil zu bezeichnen ist übertrieben. Jeder Mannschaftsteil hat seine Wichtigkeit und ohne dem funktioniert es nicht richtig.

Oft wurde ja behauptet das der Torwart der unwichtigste ist, aber mit der Engineanpassung das es mehr Weitschüsse gibt ist vielen bewusst geworden wie wichtig der Mann im Tor ist.
Das Mittelfeld wird auch oft vernachlässigt. Die beste Abwehr kann kein gutes Mittelfeld ersetzen. Ohne Mittelfeld besteht das Spiel nur aus Langhafer und das ist wenig erfolgreich.

Bei Sokker ist es wie in der Realität. Alle Mannschaftsteile müssen aufeinander abgestimmt sein um Erfolg zu haben.

Pace und Kondi bringen allen was und das Talent der Spieler kann ohne große Verluste festgestellt werden.

Pace ist Anfangs nicht profitabel, Kondi kann man einkaufen.

"Verteidigung als den wichtigsten Mannschaftsteil zu bezeichnen ist übertrieben. Jeder Mannschaftsteil hat seine Wichtigkeit und ohne dem funktioniert es nicht richtig."

Du kannst ohne Mittelfeld gut kontern und zu toren kommen, wenn deine Verteidigung hält. Du kannst auch ohne großartige Stürmer die Dinger reinmachen (einer geht immer...) wenn deine Verteidigung hält. Ohne gute VT aber hast du kaum eine Chance, das ist auch die Erfahrung, die ich in meiner ersten Buli-Saison jetz machen durfte.

"Oft wurde ja behauptet das der Torwart der unwichtigste ist, aber mit der Engineanpassung das es mehr Weitschüsse gibt ist vielen bewusst geworden wie wichtig der Mann im Tor ist."

Stimmt. Torhüter werden immer wichtiger. Das kann man auch in meinen Matches gegen die roten Rosen diese Saison sehen.

"Das Mittelfeld wird auch oft vernachlässigt. Die beste Abwehr kann kein gutes Mittelfeld ersetzen."

Jein. Auch aus der VT können präzise Pässe nach vorne kommen, und selbst schlechte Mids können die Pässe ordentlich spielen, wenn die Stürmer gut stehen (und evtl. gut sind). Natürlich sollte das Mittelfeld nicht zu schwach sein, aber Probleme im Mittelfeld kann man vergleichsweise leicht kompensieren.

Alles andere lässt sich sinnvoll im Anfang nicht trainieren.

Am Anfang lässt sich profitabel garnichts trainieren.

Pace dauert zwar länger, davon haben aber die Spieler etwas die du im Team lässt weil du erstmal garkein Geld hast die kplt Mannschaft auszutauschen daher ist es auch Quattsch Kondi einzukaufen weil das erstmal garnicht geht. Ich habe selten gute Trainees mit ausreichend Kondi gesehen vor allem für Newbis erschwinglich).

Was willst du als Newbi sonst machen? Es dauert halt seine Zeit selbst mit Mentor bis du sagen kannst was du trainieren willst und einen Plan bei den Transferpreisen hast. Zumal gerade als Newbi bei den Transfers gerne Fehler passieren. Und dann hast du in den Preisregionen sowieso keine Talentangabe.
Dann schmeißt du Wochen um Wochen sinnloses Training zum Fenster raus anstelle die Spieler die du erstmal sowieso nicht rausschmeißt noch von Training profitieren zu lassen was wiederum der gesamten Mannschaft etwas bringt.
(edited)

Was willst du als Newbi sonst machen? Es dauert halt seine Zeit selbst mit Mentor bis du sagen kannst was du trainieren willst und einen Plan bei den Transferpreisen hast. Zumal gerade als Newbi bei den Transfers gerne Fehler passieren. Und dann hast du in den Preisregionen sowieso keine Talentangabe.

Wenn man vernünftige Infos zu den Vor- und Nachteilen der einzelnen Trainingsarten bekommt, kann man sich doch an einem Tag entscheiden, was man trainieren will. Wieso soll das lange dauern?

10 Trainees sind auch in 2 Wochen gekauft.
Wenn man z.B. VT trainiert, kauft man als Neuling in der Regel durchschnittlich - abzeptabel VT ein.
Da kennt man nach 5-6 Wochen das Talent, in Einzelfällen halt auch mal 8-10.

Aber selbst die untalentierten haben nach den 2 Skillups dann VT-Skill gut - zuverlässig.Beim Verkauf bekommt man dafür zumindest soviel Geld, dass man sich einen neuen Trainee leisten kann.

Ich bleibe bei meinem Votum für VT. Selbst wenn man nach 1 - 1.5 Spielzeiten feststellt, dass man lieber was anderes trainieren will, hat man dann zumindest 10 VTs mit Skill sehr gut - ausgezeichnet, also eine durchaus brauchbare Verteidigung, die man sich als Anfänger nicht leisten könnte. Mit dem Verkauf von 5 Trainees bekommt man dann sicherlich mehr Geld zusammen als die 300K, die man am Anfang hat. Mit dem Geld kann man sich dann vernünftige Trainees für die nächste Position kaufen.

Kauft man dann z.B. 10 MID-Trainees (was zugegebenermaßen schwierig ist), hat man mit den übrig gebliebenen VTs schon 15 junge trainierbare Spieler im Team und kann z.B. erst mal Pace trainieren, bevor man dann richtig ins MID-Training einsteigt.

Ich bliebe auch weiter dabei, dass Pace in der Regel nicht sinnvoll ist. Ich habe genügend Startteams gesehen in der letzten Zeit. Das Durchschnittsalter ist einfach zu hoch.

Kondition kann man sich sich schon einkaufen. Wer sich am Anfang Mühe gibt, kann es schaffen, den Konditionsskilll aller Spieler auf etwa der gleichen Stufe zu haben.
Und beim Traineeeinkauf macht es beim Preis keinen großen Unterschied, ob man Kondition tragsich oder armselig kauft. Die drei Stufen zusätzlich werden sich später aber bei der Spielstärke bemerkbar machen.
(edited)

also ich stimme dir im großen und ganzen zu deine argumente sind sehr schlüssig.

halte vt für anfänger neben TW(bevor jetzt alles schreien nur in hinblick auf die leichtigkeit da nur tw und pace wichtig sind und nur 2Trainees gekauft werden müssen und nicht in Hinblick auf Mehreinnahmen durch verkauf)als mehr als geeignet somit hat man Zeit sich mit der Engine und der wichtigkeit der einzelnen Skills in den verschiedenen Mannschaftsteilen vertraut zu machen ohne Training zu verschwenden.
Ich selbst hab in meiner ersten Saison damals auch Pace trainiert weil ich mir keine Gedanken machen musste um die Trainees da ja alle trainieren die spielen im Rückblick würde ich das wahrscheinlich nicht mehr machen und direkt mit nem geeigneten a-skill training beginnen hatte damals auch das glück einen relativ guten und jungen startkader zu bekommen.
aber umso länger das spiel läuft desto schlechter werden wohl auch die startkader das ist jedenfalls das was ich bisher beobachten konnte.

"Am Anfang lässt sich profitabel garnichts trainieren."

Na sicher kannst du profitabel trainieren. Musst dir nur nen Kopf drum machen... als ich damals meinen Start in den Sand gesetzt habe (TW-Training + schlechte Trainees), habe ich mit -500k und fast komplett wertlosen Spielern komplett umgebaut und mir durchaus profitable Trainees zugelegt.

"Pace dauert zwar länger, davon haben aber die Spieler etwas die du im Team lässt weil du erstmal garkein Geld hast die kplt Mannschaft auszutauschen daher ist es auch Quattsch Kondi einzukaufen weil das erstmal garnicht geht. Ich habe selten gute Trainees mit ausreichend Kondi gesehen vor allem für Newbis erschwinglich)."

Was soll das denn bringen? Die Teams sind zu alt und die Spieler v.a. zu schlecht, da machst du kein Geld mit. Und natürlich geht Kondi einkaufen, akzeptabel - gut reicht ja. Und da zahlst du kaum drauf.

Kleine Randbewerkung: Sokker bietet auch die Möglichkeit ausschließlich mit eigenen Spielern ein halbwegs vernünftiges Team zusammenzubringen. Dann ist die Transe nur für die Finanzierung besserer Trainer und des Stadions wichtig.

In dem Fall lohnt sich Kondi bis 9 in der Startelf, Schnelligkeit bis 8+ in der Startelf (ein zwei 7-er bringen die Mannschaft auch nicht um) und dann eine Konzentration auf die talentiertesten jüngeren Spieler in einem Mannschaftsteil. Technik, Passen und Sturm können dann prima kombiniert werden. Irgendwann kommen dann auch zwei bessere Keeper, die man mittrainieren kann.

Vorteil: Die Trainingsentscheidung bleibt immer interessant.
Nachteil: Man braucht halt Geduld.