Subject: Jugend

Hi, macht irgendwer mit der Jugend Gewinne? Ich investiere schon seit längere Zeit, habe aber i.d.R. max. Jugis, die mal 1 Euro oder so bringen und bei weiten nicht die Investition einbringen. Hat irgendeiner von diesen Spielern die Chance, mehr als 1 Euro einzubringen? Sonst würde ich max. noch 2-3 Wochen warten bis Mauch und Achrainer aufgenommmen werden können und dann die Investition einstellen. Dann brauche ich auch kein Jugendtrainer mehr.

Jugendspieler Fähigkeitsstufe Wochen
Ruben Mauch sehr gut 2 Entlassen

Lothar Achrainer zuverlässig 2 Entlassen

Simon Schnauzer gut 7 Entlassen

Raphael Bache gut 10 Entlassen

Justin Sackstein gut 16 Entlassen

David Hagebeucker gut 26 Entlassen

Wichtiger als der Endskill wäre das Talent zu wissen und es kommt auch auf die Skillverteilung an!
Viel Kondition zum Beispiel wäre schon schlecht.

Nutzt du Sokker Organizer oder Sokker Viewer?
Dort kann man das Talent schön beobachten ;)
Je nach Jugendtrainerstufe weisen da die Skillsprünge aufs Talent hin.

Für die Jugendarbeit braucht man einen sehr langen Atem. Da wirst du weder kurz- noch mittelfristig große Gewinne machen, eher Verlust. Bei diesem Thema scheiden sich die Geister. Aber wirklich langfristig gesehen macht man mit der Jugendförderung in der Regel einen kleinen Gewinne, wahrscheinlicher ist aber eine schwarze 0.

Ob die gezeigten Jugis mehr als 1 Euro einbringen kann dir niemand sagen. Wie denn auch? Die Skillstufe in der Schule sagt nur etwas über die Wahrscheinlichkeit der Skilllverteilung aus. Wie SirCyrus schon schrieb ist das Talent auch wichtig.

Je besser dein Jugendtrainer ist, desto besser das Talent der Jugis (im Vergleich zu einem schwächeren Trainer). So schaffen sie mehr Skillsprünge in der Schule und die Wahrscheinlichkeit auf einen besseren Jungen erhöhen sich.
(edited)

Habs schon ein paar mal gesagt und dann hier mal wieder. Der Ansatz durch Direktverkäufe mit der Jugend Geld machen zu wollen ist falsch. Jugendschule bringt dann eine Menge sowohl für den Kader als auch die Finanzen wenn man die Jungs in sein Training einbaut. Aber auch das ist eine langristige Sache.


Denn Talent , Alter und Alter müssen passen. Wil man mit direkten Verkäufen Geld verdienen müssen die Skill auch noch passen. Be Anpassung des Traininsg an die Jugend weniger wichtig.

Die Jugendschule ist eine Lotterie. Ich habe von anfang an in die Jugend investiert (bisher ungefähr 1 Mio. in 3,5 Saisons) und rausgekommen sind bisher 80.000 Transfererlöse und ein Spieler, der in meinem Team trainiert wird. Ich warte jetzt noch eine Saison ab, und wenn dann wieder nur Datenmüll bei rauskommt, mache ich die Schule dicht und investiere das Geld lieber andersweitig.
Ich will dir die Sache nicht schlecht machen, aber auf kurzfrisitge Gewinne brauchst du hier nicht zu hoffen (es sei denn du hast Glück, wie beim Lotto).

gut 26 würde ich jedenfalls nicht aufgeben.

Außerdem kann man jetzt, wenn die neue Saison anfängt, durchschnittliche bis gute Spieler behalten, die nur wenige Wochen in der Schule bleiben. Da kann man schon schön dran verdienen, vor allem, wenn das Talent aufgrund der kurzen Schulzeit nicht bekannt ist. Ich hatte in dieser Saison einen akzeptablen Jugi (2 Wochen in der Schule) für über 200k verkauft. Er war 16 und hatte sehr gut Torwart. Schnelligkeit armselig und der Rest war nichts. Man braucht einfach etwas Glück bei der Skillverteilung. Ich denke aber, dass die Chance gut ist.

Naja, wenn man es genau nimmt, ist es finanziell nie lohnenswert, einen Spieler aus der eigenen Jugend zu trainieren, da du ja wenn du ihn verkaufst, von jedem weiteren Transfer bis 23Jahre 5% abbekommst. Die schenkst du mit eigenem Training ab. Natürlich immer vorausgesetzt, du findest auf dem TM einen Spieler mit gleichem Talent und gleichen skills und du trainierst diesen länger, als die anderen Mannschaften deinen Jugi.

Aber aus Verbundenheit mit Trainees aus der eigenen Jugend, trainiere ich die Jungs auch, wenn sie in mein Trainingsplan passen.

wow gewagte These:) Wenn mann es schon richtig rechnen wil dann aber auch alle Faktoren mit einbeziehen. Z. B. gespartes Geld für Trainees die Talent haben und damit wesentlich teurer sind auf dem TM als aus der eigen Jugend, bei meinen Jugis ist mir das bekannt und kostet micht nicht viel die Ausbildung. Ist wenn ich mir meine Einkäufe im Schnitt betrachte wesentlich billiger auszubilden. Ich habe meine Schule seit 5 Saisons, erst eine einzigen Spieler mit guter Skillverteilung bekommen, Auch erst nur einen mit min alter. Alle andern waren meist schlechte Skills und immer max Alter. Trotzdem habe ich 5 Jugis in meinem Team mit Talent die ich integriert habe. (Seit 2 Saision bekomme ich auch kaum überhaupt noch was in die Schule). Trotzdem habe ich bereist deutlich Gewinn gemacht und werd noch einigen machen wenn meine Jugis aus dem Kader mal verkauft werden.

Wäre ich von dem Ansatz ausgegangen Geld zu vedienen rein durch Transfers würde sich die Sache nicht gelohnt haben. Das meiste Geld haben bisher selbst trainierte Jugis gebracht.

Also wen manns richtig macht lohnt sich die Sache. Und betone nochmal ich hatte noch keine Jugi der wirlich gepaßt hat(Skils,Alter).
(edited)

Wo bitte machst du da Gewinn mit der Jugendschule?

Ich habe schon Gewinn gemacht mit Jugis die ich selbst trainiert habe. Und wern die nächste Generation geht wieder. Habe ich das so umständlich geschrieben das man es nicht versteht?

Gewinn durch Training hat ja nicht so viel mit der Jugendschule zu tun, oder;-)?

Aber du musst schon das Gesamtergebnis sehen. Wenn man nur Ausgaben für Jugi-Internat plus teurem Jugi-Training mit den Erlösen vergleicht, die man direkt mit Jugi erzielt kann es in der Tat sein, dass sich eine Jugend nicht rechnet. Wobei ich in fast jeder Saison einen Jugi habe, der nicht ins Training passt und für 300-500k verkauft wird.

Aber um wirklich entscheiden zu können, ob sich die Jugend lohnt, muss man die eigenen Jugis mitzählen, die man selbst trainiert und irgendwann mit 24-26 Jahren verkauft (oder auch schon eher). Und man muss in Gegenzug die kosten einrechnen, die man aufgewendet hätte, um solch talentierte Jugis auf dem TM zu kaufen. Wenn ich nur die möglichen Verkaufserlöse des MF meiner A-Elf (komplett eigene Jugend) nehme, kommt ich bestimmt auf 10-15 Mio. Euro. Dafür kann ich meine Jugend noch einige Jahre weiterführen ...

Dazu kommt für mich die Gewissheit, dass ich das Talent kenne und nicht vom Verkäufer mit Talentangaben gelinkt werde. Von der Zeitersparnis nicht auf dem TM zu suchen und dann online sein zu müssen ganz zu schweigen.

Edit: natürlich passt es nicht immer. In meiner B-Elf sind jetzt zwei Trainees, die nicht aus der Jugend stammen. Beiden haben ein gutes Talent. Der eine hat mich aber auch 650k gekosten. Ist dafür unter den Top5 seinen Landes-Jahrgangs und könnte es mal in die ungarische U21 oder Nati schaffen. Aber mein Ziel ist es schon möglichst eigene Leute auf die Trainee-Position zu bringen.
(edited)

Betriebswirtschaftlich korrekt ist das trotz allem nicht. Denn den Trainingserlös hättest du auch mit eingekauften Jugendlichen erzielt.

Für die Berechnung der Rentabilität der Jugendschule darfst du nur ansetzten:
Ausgaben: Trainerkosten Plätze
Einnahmen: Verkaufserlöse von nicht trainierten Jugendlichen oder geschätzter Marktwert beim Eintritt ins Team

Das einzige Argument, was in die Berechnung eingehen kann, ist eine Risikoprämie für jeden Jugendlichen im eigenen Team, die das Risiko des fehlenden Talents einen eingekauften Jugendlichen ausgleicht. Lass das mal 200K für jeden Jugendlichen sein, das ist aber schon sehr hochgegriffen.

Alles andere darf (betriebswirtschaftlich gesehen) da nicht rein.
(edited)

Meiner Erfahrung nach sind eingekaufte Jugis teurer als welche die ich selbst ausbilde, besonders wenn ich mit screen kaufe.

Und ja ich hatte ja gesagt der Ansatz ist falsch, mit direkten Verkausferlösen Gewinn zu machen. Wenn man nen 16er Trainer hat und viel Geld geht das sicher dann auch weil das Niveau der Jugis steigt.

"Gewinn durch Training hat ja nicht so viel mit der Jugendschule zu tun, oder;-)?" Muß diese Frage wirklich noch sein? Habs doch oft genug gesagt wie ich es meine.

Und ja ich hatte ja gesagt der Ansatz ist falsch, mit direkten Verkausferlösen Gewinn zu machen. Wenn man nen 16er Trainer hat und viel Geld geht das sicher dann auch weil das Niveau der Jugis steigt.

"Gewinn durch Training hat ja nicht so viel mit der Jugendschule zu tun, oder;-)?" Muß diese Frage wirklich noch sein? Habs doch oft genug gesagt wie ich es meine.

Es geht hier aber nicht um den Ansatz, ob man mit direkten Verkaufserlösen Gewinn machen will oder die Spieler trainiert, sondern darum, den Ertrag der Jugendschule richtig zu berechnen, auch wenn man die Spieler weiter trainiert. Und dann gehört der Wertzuwachs durch Training nicht in den Erlös der Jugendschule, sondern in den Erlös des Trainings.

Das hat nichts damit zu tun, wann man die Spieler verkauft.
(edited)

Doch mir geing es darum zu zeigen wie man die Sache angehen sollte so lange mann noch nicht ständig 13er bis 15er Jugis rausbekommt.

Die Sache drehts sich hier aber eh im Kreis, von daher .. so long.