Subject: Neueinsteiger!

Hallo, kann mir jemand erklären was Popups sind? Training der Spieler richtet sich nach dem Talent des einzelnen Spielers, aber wo kann ich sehen, welcher Spieler welches Talent besitzt? Wie lange dauert das Training, bis sich Spieler verbessern und was muß man trainieren? Danke

Hallo. Freut uns das du den Weg ins Forum gefunden hast.

Popups ist ein anderer Begriff für Skillups (ich gehe jetzt mal davon aus du von Hattrick kommst und mit dem Begriff was anfangen kannst).

Das Talent eines Spielers kannst du nur durch aktives Training erfahren. Das Talent wird in Wochen angegeben.

Was sich für ein Training für dich eignet hängt vom deinem Anfangs-Spielermaterial ab. Am besten du suchst hier einen erfahrenen Manager heraus der beurteilen kann was für dich sinnvoll ist.

Nicht zu vergessen bitte die Regeln lesen. Dadurch können immer wieder offene Fragen beantwortet werden. Auch zu empfehlen ist: Webseite Sokker Deutschland.
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Popups sind nichts anderes als Anstiege der einzelnen Skills eines Spielers. Das Talent erkennt man eben erst durch das Training. Der zeitliche Abstand zwischen 2 Popups im trainierten Skill zeigt ungefähr das Talent an. Je höher der Skill und je älter der Spieler ist, desto länger dauert das Training. In den untersten Regionen brauchen die talentiertesten, jungen Spieler bei ordentlichen Trainern nur 1 Woche pro Anstieg.

Es gibt also viele Faktoren, die das Training beeinflussen.
Am besten erkennt man ein Talent in der Jugendschule. Da gibt es nur einen Allgemeinskill, der innerhalb von 3 bis x Wochen steigt (je nach Trainer und Talent des Jugis).

also zur nomenklatur:

pop-ups sind skillverbesserungen in einem skill, der aktuell nicht im haupttraining trainiert werden.

der hintergrund: wir unterscheiden zwischen haupttraining, allgemeintraining und manchmal auch speziellen training.

haupttraining geht am schnellsten. trainiert wird der mannschaftsteil und der skill, den du beim training jeweils eingestellt hast. näheres steht in den regeln, und in den einsteigerhilfen, bitte unbedingt lesen, bei schlechtem haupttraining wird deine mannschaft nicht besser.

wenn gute voraussetzungen von den trainern her herrschen sollte ein durchschnittlich talentierter trainee in niedrigen skillregionen nach drei wochen ein up haben, in höheren nach fünf. ein schlechtes talent erkennt man daran dass er länger dafür braucht. ist das talent eines spielers bekannt, kann man ziemlich genau vorhersagen, wann ein reguläres up erfolgt.

spezielles training ist das training, das du beim training einstellst, aber nicht für die mannschaftsteile die du eingestellt hast, sondern für alle anderen. ein up braucht wesentlich länger zeit, so circa eine saison, das alter ist hier entscheidend.

allgemeines training meint das training, das alle spieler in allen anderen skills erhalten. ein up dauert hier circa 2 saionen. weil solche ups seltene ereignisse sind, die vielleicht überraschend kommen und nicht exakt vorhergesagt werden können, sagt man zu deisen skillverbesserungen eben pop up.

insgesamt erhält ein spieler so circa die hälfte seiner ups durch haupttraining, die andere durch sonstiges training. ...

was soll trainiert werden?

das ist primär deine entscheidung, gibt da keine allgemeine regel.

zwei sachen machen keinen sinn:

- untalentierte oder alte spieler - über 24 zu trainieren. je jünger desto besser am besten ist unter 20.

einen skill bis ins endlose zu trainieren, und alle anderen zu vernachlässigen. gibt zu jeder position drei oder mehr skills, die ein gewisses level erreichen sollten, damit ein spieler gut ist. schnelligkeit ist in jeder position wichtig. drum ein tipp:

ich halte es für empfehlenswert, mit pacetraining zu beginnen. pace dauert zwar etwas länger als oben angegeben, aber es hat den vorteil, dass du 22 spieler trainieren kannst. stell dir einen jungen kader zusammen und trainier die spieler in pace, dann kennst du ihr talent. für die anderen skills sind eh nur 10 trainees möglich, du kannst also die besten behalten. wenn du nur 10 spieler trainierst und ein paar davon haben kein talent, hast du viel zeit verloren.

bevor du aber das pacetraining beginnst ist es wichtig, deine spieler auf mindestens "durchschnittlich" in kondition bringst. - sonst fangst bei den spielen an zu weinen. da gehen die ups schnell. bei passenden trainer 1 mitunter sogar 2 pro woche. die mannschaft wird dan gleich viel stärker. wenn du weißt, welche spieler du behalten willst, kannst du dann noch etwas kondition nachlegen. um in der regionalliga zu bestehen, sollte die kondition bereits top sein.

wichtig: um bei der trainersuche und beim training nix falsch zu machen, die regeln bzw zumindest die newbie guides durchlesen.

Wow, da hast du aber viel Zeit investiert. Ziemlich viele finde ich. Wollte ich zuerst ähnlich machen, habe es aber gelassen weil das für den Anfang zu viele Infos sind. Sowas schreckt einen Anfänger gleich mal ab, wenn zu einer kleinen Frage ein ellenlanger Text geschrieben wird. Ich halte es für besser das Stück für Stück aufzubauen. Erstmal nur schlicht und einfach die Frage verständlich beantworten und nicht gleich schon Schritt 2 zu machen, wo es schon wieder in die Tiefe geht (Trainingsplanung).

Wenn er Sokker verstehen will nimmt er sich einen Mentor. Wenn er es nicht macht, dann will er nur mal gucken.

ich halte es für empfehlenswert, mit pacetraining zu beginnen. pace dauert zwar etwas länger als oben angegeben, aber es hat den vorteil, dass du 22 spieler trainieren kannst. stell dir einen jungen kader zusammen und trainier die spieler in pace, dann kennst du ihr talent.


Bis zu welcher Stufe sollte man Pace trainieren bevor man umsteigt?
gruss Sarah

kommt drauf an in welcher liga du spielst und worauf du wert legst, aber in der vierten ist dehr gut schon nicht so schlecht, aber in der dritten kommst du damit schon wieder nicht weiter, muss man abwägen, wie alt die jugis sind und was sie noch alles brauchen und was aus ihnen werden soll, also unter ausgezeichnet geht bei mir keiner mehr auf den platz!

Um das Talent zu testen ist Pace sicherlich gut, weil man so viele Spieler auf einmal trainieren und sich überlegen kann was danach an der Reihe ist.

Aber nach dem Talent testen halte ich es für das beste auf A-Skill-Training umzusteigen. Damit macht man die größsten Fortschritte. A-Skill-Training kombiniert mit einem B-Skill. Nur B-Skill trainieren ist schlecht, weil man sich mit der Zeit immer höhere A-Skills kaufen muss. Liga 5 noch gut möglich. In Liga 4 auch noch, aber das wird bei entsprechender Konkurrenz und das man auch mal aufsteigen will immer schwieriger. Zu dem muss man erstmal die Spieler finden die im gewünschten B-Skill wenig haben, in den anderen Skills aber schon so weit sind einen weiterzuhelfen. Das Alter spielt dann auch wieder eine Rolle.

Ich seh bei sara wie klein die Fortschritte bei reinem B-Skill-Training sind. Schon seit drei oder mehr Saisons darf man lesen das die ersten drei und die letzten drei Spieltage das Wichtigste sind und das er am Ende doch in der Rele zu verliert. Jetzt ist er soweit das er bald in die 3.Liga aufzusteigen kann. Aber mit einem Stürmer mit A-Skill akzeptabel geht er unter.

ich würde die Begriffe A- und B-Skills bei Sokker nach wie vor nur im Notfall und mit Anführungszeichen verwenden.

um bei deinem Stürmer-Beispiel zu bleiben, wo du im letzten Satz vermuten lässt, dass Sturm der A-Skill sei - für mich haben Stürmer 3 gleichermaßen wichtigste Skills, und wenn ich mir zwei Stürmer aussuchen müsste mit 2 x überragend und 1 x akzeptabel in den drei Skills, dann würde ich einmal auf Technik verzichten und einmal auf Sturm, aber sicher nicht auf Schnelligkeit. Und das trainiert sara ja, oder?

Schnelligkeit-Trainer machen imo zu oft den Fehler, Spieler überzutrainieren. Aber wenn man die Zeit investiert, seine Spieler generell nur 2-3 Skillups zu trainieren und dann wieder auszutauschen, kann man imo sein Team recht zügig verbessern.

Und nochmal zum A-Skill-Begriff: in den Jugithreads liest man ja manchmal Sätze wie "der hat ja gar nichts auf der A-Skill-Seite", womit dann die rechte Seite gemeint ist. Bei sowas sträuben sich mir ja immer die Haare - ein Winger hat seine 3 wichtigsten Skills schließlich alle auf der linken Seite.

Ich verwende die Begriffe nicht im Notfall und es ist jedem klar das links grundsätzlich die B-Skills und rechts die A-Skills sind. Diese Einteilung dient der besseren Verständigung. Jeder weiß dann das ich bei A-Skills von der rechten Seite rede. Die Kombination aus A-und B-Skill, also von linker und rechter Seite, macht einen guten Spieler aus.

Das im Fall eines Stürmers alle drei Skills als gleichwichtig einzustufen sind ist wieder ein besonderer Fall. Das ist auch der einzige Spielertyp. Bei anderen wird deutlich in A-und B-Skill unterschieden. Je nach Spielertyp ist dann wieder eine andere Definition von B-Skills zu nehmen.

Klar ist das weder Technik noch Pace die Tore machen. Dafür ist nur Sturm zuständig. Die beiden Skills auf der linken Seite helfen dem Stürmer das er sein Sturmskill möglichst opitmal eingesetzt werden kann. Die Skills kann man also als Unterstützung sehen. Auch ohne diese beiden Skills würde er Tore machen.

Worauf ich mit meinem Beitrag hinweisen sollte ist das ein reines B-Skill wenig bringt. Genauso wie die Kombination von A-und B-Skill einen guten Spieler formt, bringt das kombinierte Training den schnelleren Erfolg. Also Pace-Training nur zum Talente testen und dann auch einen Umstieg auf ein A-Skill-Training. Damit meine ich selbstverständlich nur die rechte Seite. ;-)

ich sehe es anders. Schau dir mal an, was Newbies für Geld ausgeben, nur weil ein Stürmer eindrucksvollen TS hat. Der wir, je nach Liga "keine" Tore schiessen, wenn ihm pace und tec fehlen. Und mausers Beispiel mit dem Winger ist doch durchschlagend. Die Verwendung der Begriffe führt in die Irre.

Ich bin bereit jede Wette einzugehen, dass ein Stürmer mit SK 11 TK 11 TS 7 mehr Tore macht als einer mit SK7 TK11 und TS 11.

Auch bei den Verteidigern ist einer mit SK 7 VT 11 nahezu untauglich für die 4. Liga während mit SK 11 und VT 7 ich lange Zeit VT gehabt habe, die gegen normale Stürmer erfolgreich gespielt haben. Deine Unterscheidung in A und B Skills stimmt einfach nicht

Kann mann so pauschal nicht sagen, ist ja das schöne bei Sk . Kommt drauf an wie der Stürmer taktisch gestellt wird ob er sein Stärken auspielen kann und sein Schwächen kaschieren.

es ist jedem klar das links grundsätzlich die B-Skills und rechts die A-Skills sind

wie gesagt, ich finde diese Bezeichnungen eher irreführend als hilfreich. Paradebeispiel SA - wer würde das hier als A-Skill bezeichnen? und PS demgegenüber als B-Skill?

es ist doch so, dass SA ein wichtiger B-Skill für VTs und auch für ATTs ist. Genauso ist VT ein wichtiger B-Skill für MIDs und ATTs.
Die Skills auf der linken Seite sind für mich persönlich allerdings wirklich am wichtigsten. Sie sorgen dafür, dass ein Spieler den Ball behaupten kann, am schnellsten da ist, wo er sein muss, und eben auch wichtige Pässe machen kann.

Wenn ein Spieler sehr starke Skills auf der linken Seite hat, dann darf es rechts auch mal etwas weniger sein. Wenn die natürlich auch stark sind, umso besser.

Sehe ich im allgemeinen recht ähnlich, wobei es letztendlich einfach nur wichtig ist, dass der Spieler als gesamtes stimmt, unabhängig davon, was links und rechts ist.

Mein zentraler Mid z.B. hat passing nur als 4.stärksten und SA sogar nur als 5.stärksten Skill, trotzdem bin ich mit dem zufrieden, weil halt die anderen Skills das ausgleichen, SA und PS ausreichend sind und er universell einsetzbar ist.
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