Subject: Sind Bots schwächer als Spieler?

das kommt in einigen Ländern noch dazu, ja.

und das Argument, Bots würden Aufstiege von Mannschaften verhindern, die noch noch nicht aufstiegsreif sind - das klingt für mich ein bisschen an den Haaren herbeigezogen, als ob man das mit dem Aufsteigen künstlich regeln müsste. Wenn ein starker Bot den Aufstieg eines aktiven Managers verhindert, der gerne aufsteigen würde, finde ich das allemal schade, egal ob der Aufstieg sinnvoll wäre oder nicht.

Ich bin da auch ganz bei mauser ;)

Wenn schon, dann bitte nur in der Saisonpause. Ansonsten fände ich es ziemlich unfair gegenüber den Teams, die schon gegen den stärkeren Botkader spielen mussten.

Saisonmitte würde auch gehen ...

Ja nach dem 7. Spieltag paßt doch.

ebend.
zumal es nicht nur um den aufstieg geht, sondern auch um den rest der liga.
ich hab damals in meiner 4. schon einige sterben sehn, die wegen eines bots (der erst in dieser saison endgültig abgebaut hat) immer wieder zurückgeworfen wurden.
der hat da 5 saisons lang mit seiner betonabwehr sein unwesen treiben dürfen.
wer das glück hatte, gegen ihn zu spielen, wenn einer seiner stars zufällig mal gesperrt war, der war klar im vorteil.

weils grad dazu passt.
ein ehemaliger meister aus meiner ex-4., die erfurter äffchen, haben aus zeitgründen inzwischen in der 3.09 hingeworfen.
ihr manager firlistan hat das sehr fair gelöst und den zeitpunkt seines ausscheidens auf den saisonwechsel gelegt, obwohl er lange vorher beschlossen hatte, aufzuhören.
er hat sämtliche spiele mit einem 0:5 festgelegt und das vorher angekündigt, um keine verzerrungen zu ermöglichen.
absolut vorbildlich.

auch wenn man zum saisonende bzw zur saisonhälfte die spieler austauscht, verzerrt das das spiel, denn es verändert die ausgangsposition im kampf für/gegen den fixaufstieg bzw. fixabstieg. drum ist ein langsames abfallen eines bots einfach fairer.

und was die aussagen über zu starke bots betrifft, ehrlich gesagt find ich die ein wenig übertrieben. hab jedenfalls noch keinen verein wegen eines bots sterben sehen. am anfang ist ein bot natürlich oft noch sehr stark, aber wenn ich mir so die bots aus österreich anschau, lassen sie mit der zeit deutlich nach. kommt glaub ich nur selten vor, dass ein bot in seiner liga länger als eine saison ganz vorne mitspielt. und wenn, sagt das dann auch einiges über die teams in der liga.

auch die halbstarken wären für die zweite bundesliga wohl nicht allzulange ein problem: das ist die geschichte eines legendären bots, des fk liesing. der hat als frischer bot sogar den pokal erobert, nach drei saisonen erste liga spielt der ehemalige bundeslegist inzwischen in der regionalliga. dort kann er immerhin noch gut mithalten, aber er alles andere als der schrecken der liga. wenn ich mich nicht verzählt hab, hat der abstieg circa vier saisonen gedauert. ist noch nicht ganz vorbei, denn es wird noch ein zwei saisonen dauern, bis liesing ein relegationsspiel verliert und von einem anderen manager übernommen wird.

- vielleicht ist das alles eine frage der perspektive, aber ich find das durchaus okay und im rahmen... ist doch ganz angemessen, dass ein stück nationaler sokkergeschichte nicht eines tages einfach weg ist, sondern langsam vergeht.

bleibt die sache mit den nationalspielern - glaub de facto dauert es in den meisten fällen zu lang bis ein bot-NT freikommt. war nie NT-coach, und vielleicht find ich das deshalb nicht so tragisch. es versuchen doch viele manager einen NT heranzuziehen. eine ganze menge schafft es knapp nicht, dass ihr spieler ins team kommt. denk mir, durch die bots kriegen die eine weitere chance.

Auch nach dem zweiten Versuch bin ich noch anderer Meinung.

weilst ein sturer hund bist ;)

wohl eher, weil es in der Schweiz mehr bots, als aktive manager gibt,
was bei dir in österreich nicht so ist.
dir fehlt da die erfahrung mit solchen nervensägen.

wenn du so nen starken bot mal drin hattest, dann weißt du, was schmerzen sind.

und es hat auch nichts damit zu tun, ob dadurch eine liga besonders stark oder schwach ist und der meister dadurch reif oder unreif für den aufstieg ist.

unser diesjähriger aufsteigerneuling aus der 4. liga hat z.b. ewig lange gebraucht, um endlich den aufstieg zu packen, obwohl er einer der stärksten meister ist, den eine 4. liga je hatte (und auch früher schon sehr stark war).
da er das pech hatte in unserer sehr starken 3. liga zu landen, liegt er momentan trotzdem auf dem letzten platz.
unser bot, der dafür runterging, ist souveräner tabellenführer seiner 4. liga. ein weiterer bot ist ebenfalls seit urzeiten in dieser 4. liga (er gehörte damals quasi mit zu den ersten sokkermanagern und ist seit 4 jahren dabei). interessiert den rest der liga sicher wahnsinnig, dass diese beiden clubs ne bewegte sokkergeschichte hinter sich haben. 4 manger sind da noch aktiv, 2 davon loggen sich aber nur noch jede woche mal ein, was meist ein erstes zeichen dafür ist, dass sie irgendwann hinwerfen. das forum dort ist seit dem letzten frühjahr ausgestorben. die haben da sicher viel spaß mit den traditionsvereinen bayern amateure und kickers 89 :-(
dass mit solchen vereinen das tabellengefüge mehr verzerrt wird, als wenn die beiden nicht mehr mit ner mannschaft auflaufen, hatte ich im letzten post schon erläutert.
es ist eben reine glücksache, ob man den bot abfertigt, oder ob man unter die räder kommt. entweder die bot-stars fehlen gerade, oder sie sind eben dabei.
momentan sind die kickers letzter. schwein gehabt, da sein starstürmer endlich 31 ist und langsam abbaut. eine sehr gute sturmbewertung, die für ne 4. liga hammerstark ist, ist aber auch heute noch möglich. vielleicht zufällig dann, wenn am letzten spieltag der aktive tabellenvierte gegen ihn ran muss, auf platz 5 abrutscht, seine reli verliert und ab in die 5. liga wandert, während der bisherige tabellenfünfte als bot auf den 4. platz rutscht und drin bleibt. so war das nämlich damals vor einigen saisons mal in meiner ex-4. liga. der aktive manager hat inzwischen hingeworfen, aber der bot ist da noch heute drin.

Genau, da hast Du ne bessere Vergleichsbasis.

ich behaupte mal, wer eines starken Bots wegen nach x Monaten aufhört, wird ohne Bot nach x+2 Monaten einen anderen Grund finden aufzuhören

ist halt manchmal nur das i-tüpfelchen, was noch fehlt. gibt genug andere gründe, schon klar.
aber wenn ein frischgebackener aufsteiger aus ner 5. in die 4. liga kommt,
stolz wie oskar mit nem knapp ü-30er rating...und dann hockt da ein bot mit ü-40 drin, der ihm die nächsten 5 saisons erhalten bleiben wird...also da kann ich gut verstehn, wenn der spätestens nach einem jahr keine lust mehr hat.

Also das sehe ich schon besonders in der5. problematisch. Viel schaun halt nunmal erst auf den sportlichen Erfolg.

Was gibst dafür als Ausgleich? Hm Jugend ist ganz schwer sich dran zu freuen in der 5., dann ist da noch Kadertraining ok gut. Und dann? Ein totes Ligaforum und auch sonst ne kleine Sk Community mit der nicht soo viel loß ist wie man es sich wünschen würde.


Wa sonst noch? Viel mehr bietet Sk momentan nicht.

Das sind Knackpunkte , auch dafür warum wir nicht sonderlich wachsen denke ich.


Edit: Manche freuen sich am Tm und traden, ist aber schwerer bei SK.
(edited)
(edited)

ich behaupte mal, du warst noch nie in so einer Situation, daß ein Bot vor dir alles abgeräumt hat.


ich selber auch noch nicht, allerdings habe ich meiner 4.Liga Karriere genug zweite Plätze belegt, daß mich dies schon langweilt.
in den ersten Saisons war der erste natürlich haushoch überlegen. In den letzten beiden Saisons hat der erste am letzten Spieltag das Spiel gegen mich fast immer abgeschenkt, um einen Direktaufstieg zu vermeiden. Diese Saison bin, noch, mit ihm auf Augenhöhe.

Ich will mich nicht über meine Situation beschweren, ich hab den zweiten Platz abonniert, Fans und Zuschauer sind glücklich, aber sportlich gesehen will auf mal aufsteigen, auf die Gefahr hin, daß ich abgeschoßen werde und mir die Fans weglaufen, sowie Sponsorengelder.

Wenn jetzt in einer Liga ein Bot den ersten Platz, oder die Nichtabsteigsplätze blockiert dürfte der Frust deutlich höher sein...

Aber ihr, Befürworter der Botregel, könnt ja mal ein Selbsthilfegruppe/Mentoringprogramm für arme Manager gründen, die von Bots frustriert sind.

ich find in der suche weder die bayern amateure noch die kickers 89. bitte links zu starken bots.