Subject: Sind Bots schwächer als Spieler?

Geh mal ins Sokker-D-Forum und schau dir den thread "Meine Lieblings11" (dritte Seite) an, da kannst du dir ja kokas Team nochmal ansehen. Davon sind (fast) alle Teams in Deutschland weit entfernt und das würde lange dauern, bis der mal unten ankommt...

ich meine, du kannst Sokker-D nicht mit Sokker-Ö vergleichen. In Deutschland sind die Topteams viel stärker und es gibt mehr Ligenstufen als in Österreich. Da dauert es einfach länger bis so ein Team unten ist, darum zieht auch der Vergleich mit liesing nicht.

Koka würde noch einige Zeit in der Buli bleiben, dann in die dritte Liga durchgereicht werden und auch dort erstmal ne Weile bleiben, bevor es stückenweise runtergeht.

soweit ich weiß waren die bei uns allesamt ganz schnell geschichte. wurden reihenweise von den etablierten mannschaften, die damals mitten im saisonfinale waren abgefertigt. ein newbie hat in unserer regionalliga eigentlich keine chance. wurden - soweit ich weiß - allesamt zu bots.

diese regelung gibts bei uns nicht mehr und ich bin froh. seh das zwar als gut gemeint, aber als schweren fehler von den devs. wenn man mich fragt: das größte strukturelle problem in sokker sind nicht die bots, sondern der entwicklungsunterschied zwischen newbies und den nächsthöheren ligen.

Koka würde noch einige Zeit in der Buli bleiben, dann in die dritte Liga durchgereicht werden und auch dort erstmal ne Weile bleiben, bevor es stückenweise runtergeht.

gut, das ist ein echt beeindruckender kader und damit ein extremfall. ich find das nicht so schlecht, wenn solche spitzenteams dann noch eine zeitlang rumgeistern.

zwei sachen muss man einbeziehen: es stellt sich die frage, was diese traumskills nützen, wenn die spieler mal tragisch kondition haben. und außerdem sind viele der teuersten spieler von koka schon ein wenig in den jahren. wenn die als bot kein training mehr kriegen kommt nach einigen saisonen auch der punkt, wo der skillverfall massiv einsetzt.

ihr habt 6 ligaebenen. vielleicht vertu ich mich, aber ich würd schätzen in 8-9 saisonen wär koka eine wehrlose altherrenmannschaft. das ist circa die zeit, die es, wenn ich dich richtig versteh, braucht, damit sie in der oberliga ankommen.

Die ganze Diskussion geht doch am Kern des Problemes vorbei. Die ganze Misere taucht doch nur wegen eines unzulänglichen Auf und Abstiegssystemes auf. Es gibt wie gesagt, bestimmt 15. 4. Ligen, in denen so eine Bot bestenfalls im Mittelfeld spielen würde. Wie steht es denn um die Teams, die in eine solche Liga aufsteigen? Die haben 6-7 menschliche Gegner vor sich, die übermächtig sind, egal wie gut ihr Team für 5. Ligaverhältnisse war. Mindestens 6 Saisons keine Chance aufzusteigen, wenn jede Saison der erste aus der Liga aufstegt, was bei einer solchen Konstellation eher unwahrscheinlich ist. In 3/4 der Spiele bekommen sie eine Packung, egal welche Taktik sie einsetzen oder wie gut sie sonst sind. Und dann sehen sie noch, dass in anderen Ligen Mannschaften mit Ihrer Stärke um den Aufstieg mitspielen. Müsste das dann nicht viel eher geändert werden als die paar Bot Teams, die nur Mannschaften im Wege stehen, die in der nächst höheren Liga eh nur Kanonenfutter wären?

stimm da wulfman zu!
man sollte eher das aufstiegsystem ändern!
es is doch ärgerlich wie unterschiedlich die ligastärken sind!
in der liga von bayern amateure würd ich ohne probleme aufsteigen
und meiner liga wär ich dritter wenn ich mit der ersten mannschaft spielen würde!
das nervt dann schon wenn ligen bestehen wo keiner ne echte chance hätte in liga3
und man selber hatt zu starke konkurenz! das sollte was geändert werden!
idar oberstein war wohl der beste aufsteiger aller zeiten und dann kommen sie in
ne sau starke liga un haben nur 1 punkt(etwas unglücklich)!
andere schwächere aufsteiger habens da leichter! das find ich net ganz fäir und man verliert
am ehesten die lust wenn man für gute leistungen bestraft wird!
und wer ein bot wie bayern amateure net schlägt hat wohl nix in der 3.liga zu suchen!
fazit: ligaverteilung ändern(z.b. besten 10 aufsteiger kommen in die schwächsten ligen nach
rating der vorsaison! als bonus quasi) dadurch werden auch die schwachen ligen auf dauer aufgewertet!

wie erkenn ich eigentlich bots? (kein managername?)

Als neuling hab ich eher folgenden Eindruck:
- starke bots sind sinnvoll, denn da kann man hervorragend taktiken ausprobieren
- finde es auch unproblematisch, wenn ein bot ne zeit lang eine liga kontrolliert, da kann man dann richtig was ausprobieren um ihn dann doch zu schlagen
- wenn man es in der untersten liga zu leicht hat, z.B. aufgrund von zu schwachen bots und zu vielen zu hohen siegen, wirds vielleicht umso schwerer die Motivation zu halten, wenn man mal aufsteigt (sind halt 2 extreme, die auf einen zu kommen)
- worauf der thread hinausläuft, nicht an den bots, sondern am ligensystem etwas zu ändern, scheint mir sinnvoll (wie z.B. der Vorschlag von sheva)
- suma sumarum ist es in fast allen Managerspielen so, dass anfänger gegenüber etablierten gravierende Nachteile haben, finde aber, dass man hier bei sokker schon so einiges ausgleichen kann, wenn man sich intensiv mit dem spiel beschäftigt, aber die Einstiegshürde ist natürlich hoch
- insofern versucht man ja sowieso fans von strategischen Managerspielen und Fussball anzusprechen und da kann die herausforderung schon relativ hoch sein, ist ja für einige auch motivierend
- bei mir persönlich ist es so, dass ich erst jetzt nach aufstieg in die regionalliga und scheinbar übermächtigen gegnern richtig Spaß am Spiel gefunden habe, davor habe ich sokker mehr oder weniger mit halbem Interesse verfolgt (eher durch die Spielanimation begeistert)

vieleicht helfen Euch ja diese Eindrücke eines Neulings bei der weiteren Diskussion ;)
viel Spaß
schatna

ja, kein managername. erlangen ist der einzige bot bei euch.
und auch ein gutes beispiel dafür, warum es dadurch zu verzerrungen kommt.
die zauberfüße haben gegen ihn verloren. in dem spiel erhält sein bester stürmer die rote karte. im nächsten spiel, gegen dich, war der kerl dann durch ne fluse in mieser form ersetzt und du hattest weniger probleme, ihn zu schlagen.

Wo ist da der Unterschied zu meinem aktuellen Stürmerproblem?

der unterschied ist, dass du dein team so umdisponieren kannst, dass da vorne trotzdem kein kompletter versager drin steht, während der bot da eben stur den kerl von der ersatzbank als einzige spitze auflaufen lässt.
(edited)

Ich kann mich also entschieden, ob ich den 4.ligatauglichen B-Stürmer mit mieser form, den 2.ligareifen Stürmer mit mieserer Form oder beide auflaufen lasse.... stimmt. Trotzdem haben es meine Gegner momentan einfacher als noch vor 5 Wochen...

hoffnungslos is ja nich tragisch
prado trifft doch
den andern kannste eh nur als bücherstütze ins vereinsheim stellen