Subject: Taktik - Spielerlaufweg

Manchmal laufen meine Spieler scheinbar recht ziellos auf dem Spielfeld herum. Ich frage mich ob das an meinen Taktiken liegt. Daher hab ich mal paar grundsätzliche Fragen über die Spielerlaufwege.

Beispiel:
Ball liegt in der Mitte des Spielfelds und alle Spieler haben ihre taktisch festgelegte Position erreicht. Nun soll der Ball auf die Spielfeldkoordinate x geschossen werden. Nach taktischer Anweisung wäre der Spieler mit der Rückennummer 9 der nächste zu x, wenn der Ball auf x läge. Spieler 10 ist allerdings vor dem Schuss der aktuell nächste zur Spielfeldposition x. Der Ball dauert nun eine Weile, bis er x erreicht.

1. Frage: Wer läuft auf den Ball zu. Spieler 9, oder Spieler 10?

2. Frage: Wann laufen die Spieler auf die Zielposition zu?

3. Frage: Hat nun eines der Spieler den Ball auf x erreicht wo läuft der andere Spieler hin? (Haken schlagen um auf seine taktische Position zu gehen, weiter auf x zulaufen, etc.)

4. Frage: Sind diese Entscheidungen von irgendwelchen Fertigkeiten abhängig, z.B. TD, Schnelligkeit, etc?

interessantes thema: man muss mal ganz genau durchanalysieren, wie das läuft.

das grundprinzip meine ich vertanden zu haben: zumindest würde ich es folgendermaßen erklären:

immer der spieler, der sich im moment näher zum ball befindet, bricht aus seiner vorhergesehenen position aus und läuft zum ball. kommt ein anderer spieler den ball näher, dreht der vorher um den ball kämpfende spieler ab und geht auf die ihm momentan zugeteilte position. desgleichen wenn ein anderer spieler deiner mannschaft in ballbesitz ist.

ist real ein wenig komplizierter, soweit ich das mitkrieg laufen die spieler bei langen pässen, oder wenn der ball in schneller bewegung ist, in richtung zielkoordinate, sonst glaub ich aber eher direkt auf den ball zu.

alle reaktionen der spieler erfolgen meiner meinung nach in echtzeit. die zuverlässigkeit, mit der ein spieler die von der taktik vorgesehene position einnimmt und hält, hängt von der taktischen disziplin ab. auch da muss man differenzieren:

spieler weichen zB auch dann von ihrer taktischen position ab, wenn sie abseits stehen, diese reaktion erfolgt aber eindeutig langsamer als alle anderen reaktionen der spieler und nicht in echtzeit. und stürmer sind in der wahl der laufwege laut news ja jetzt flexibler... auch meine flügel - außenmids setzen aber von selber zu von der taktik nicht vorgesehenen umgehungsmanövern an. bin damit aber sehr zufrieden.

Erstmal @Glück: immer der spieler, der sich im moment näher zum ball befindet, bricht aus seiner vorhergesehenen position aus und läuft zum ball.

Das seh ich nicht so. Zu einem bestimmten Grad mag dies schon zutreffen, allerdings gibt es immer wieder Aktionen, wo derjenige Spieler, der am Nächsten ist, einfach abdreht, weil ein anderer näher "sein sollte". Gut zu sehen ist dies wenn ein Steilpass in den Strafraum kommt, ein VT eigentlich nahe beim Ball ist, diesen ohne Probleme erreichen und wegschlagen könnte, aber dennoch einfach stehen bleibt, weil der TW laut Engine näher sein sollte. Bekam schon zu hauf Tore so.


@Xelfar: 1. Frage: Wer läuft auf den Ball zu. Spieler 9, oder Spieler 10?
Wie oben beschrieben denke ich, kann beides vorkommen, je nachdem, wie die Spielsituation gerade ist.

2. Frage: Wann laufen die Spieler auf die Zielposition zu?
Sobald als möglich, teilweise sogar, bevor ein Pass geschlagen wurde, da es ab und zu vorkommt, dass ein Spieler "erahnt", wohin der Ball kommen wird. Wie z.B. bei Spielschluss, wo einige Spieler schon am Hinauslaufen sind, bevor überhaupt abgepfiffen ist.

3. Frage: Hat nun eines der Spieler den Ball auf x erreicht wo läuft der andere Spieler hin? (Haken schlagen um auf seine taktische Position zu gehen, weiter auf x zulaufen, etc.)
Ich gehe davon aus, dass er seine Position wieder einnehmen wird.

4. Frage: Sind diese Entscheidungen von irgendwelchen Fertigkeiten abhängig, z.B. TD, Schnelligkeit, etc?
Meine Wissens beeinflusst TD, wie genau ein Spieler seine Position einnimmt. Bei Spielern mit schlechter taktischer Disziplin kannst Du oft beobachten, dass sie nicht genau da stehen, wo sie sollten, sondern etwas versetzt (in welche Richtung auch immer).
Pace sorgt einfach dafür, dass ein Spieler seine Position schneller erreicht.

(...) es gibt (...) immer wieder Aktionen, wo derjenige Spieler, der am Nächsten ist, einfach abdreht, weil ein anderer näher "sein sollte".

ab und zu kommt (es vor), dass ein Spieler "erahnt", wohin der Ball kommen wird.

z.B. bei Spielschluss, wo einige Spieler schon am Hinauslaufen sind, bevor überhaupt abgepfiffen ist

vielleicht... ich deute das eher als "graphische" bugs, wie zb die falschen abseitssentscheidungen. - ich denk mir sonst müsste die engine ja sehr viol komplexer sein, denn wie will man ahnungen modellieren.

der torwart bug ist wirklich ärgerlich. versteh nicht warum es so schwierig ist, dass die engine bei der entscheidung, welcher spieler zum ball geht den torwart im strafraumnicht einfach übergeht, sodass die verteidiger immer zum ball gehen....
(edited)

versteh nicht warum es so schwierig ist, dass die engine bei der entscheidung, welcher spieler zum ball geht den torwart im strafraumnicht einfach übergeht, sodass die verteidiger immer zum ball gehen....

Bei mir ist aber gerade das Umgekehrte der Fall: der VT bleibt stehen und überlässt dem TW - oder besser dem gegnerischen Stürmer - den Ball! ;-)


Ok, vielleicht sind die von Dir beschriebenen Dinge Bugs und nicht gewollt, jedenfalls ist's ärgerlich, wenn sowas passiert ;-)

ich glaub du missverstehst mich: so wie dir gehts jeden, und ich frag mich, was da dran so schwierig zu programiieren ist, dass der vertediger eben immer zum ball geht, wurscht ob der tormann näher dran ist...

Ach so.
Naja, immer sollen die VTs schon nicht hingehen, nur wenn sie näher sind ;-)

Solche Bugs sorgen jedenfalls für Unterhaltung und Gesprächsstoff ;-)

Wie ist diese Situation zu werten?

"vorausschauendes Handeln" oder Teamwork?

Stürmer Deak läuft regelrecht vor Flanke/Pass weg und lässt den Ball so für Stürmer Lars durch. Deak ist in eine günstige Position zum Abstauben gelaufen und macht das Tor.

Ist das nun die schon mehrfach angesprochene Ahnung/Voraussicht des Spielers oder gezieltes Handeln im Sinne von Teamwork?

Deak verpasst den Ball. Läuft dann seinen taktischen Vorgaben entsprechend. Die Graphik ist verzögert, deshalb sieht es wie Vorahnung aus.

aha

Das wäre ja noch doller, wenn der Schütze auch noch erahnt, dass der VT den Ball prallen lässt.

Noch mal: Es gibt keine "Vorahnung". Hier ist einfach die Grafik weiter als die aktuelle Spielsituation.