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Subject: "Das war ziemlich knapp..."

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2009-05-18 15:12:10
Cherup to All
Im Spielberichtsbogen steht manchmal "...das war ziemlich knapp..."

Ist das nur eine Floskel, oder hat das wirklich eine Bedeutung?
2009-05-18 15:14:52
die Engine berechnet natürlich, wie weit ein Schuss am Tor vorbei geht. Ob das in dem Textbaustein berücksichtigt wird? Müsste mal jemand überprüfen... hab leider keine Ahnung, denke aber ja.
2009-05-18 15:21:05
Mir geht's dabei um die Spielanalyse. Klar ist hier ein nicht unbeachtlicher Teil Glück im Spiel. Wenn ich nun viele solche Chancen in einem Spiel habe, die ernsthaft knapp sind, gehe ich von einer gelungenen Taktik aus, mit vielleicht zu schwachen Stürmern. Wenn es allerdings nur eine Floskel ist muss ich an der Taktik was ändern.
2009-05-18 18:50:37
Ähm... schau dir das Spiel an? :P
2009-05-18 22:04:16
vergiß den Fließtext
2009-05-19 09:22:56
Anschauen? Kann man das auch???
*spässle g'macht* ;-)

Ich hab mir das und auch andere Spiele natürlich angesehen. Aber wenn das Ergebnis 1:5 ist kann es eigentlich nicht sein, dass taktisch alles richtig gemacht wurde. Der Spielbericht aber sagt durchaus, dass die Taktik richtig war. Und ich denke es geht anderen auch so. Daher diese allgemeine Frage:

Kann man dem Spielbericht trauen?
2009-05-19 09:33:21
der spielbericht kann über die laufwege und in verbindung damit über konditionsmängel deines teams auskunft geben. wenn dein team in der zweiten hälfte spielanteilsmäßig zurückfällt ist das ein hinweis, dass die kondition nicht reicht und/oder dass die laufwege der spieler innerhalb der taktik zu lang waren. ansonsten ist der spielbericht zur beurteilung einer taktik nach meiner ansicht wertlos.
2009-05-19 14:55:48
Ich hab mir grad mal mein letztes Ligaspiel angeschaut. Da kamen meine Männer immerhin auf 27 Torschüsse.
Im Spielbericht wurden alle Tore (natürlich) und alle Chancen bei denen der Ball knapp und zwar ca. zwischen Pfosten und 5-Meter-Raum-Linie am Tor vorbei gegangen ist erwähnt. Darunter waren auch zwei Pässe die einfach nicht ankamen.
Nicht angezeigt wurden alle Chancen bei denen der Torwart den Ball festhalten konnte und bei denen der Schuss deutlich vorbei oder/und zu hoch geschossen wurde. Darunter sind auch einige richtig gute Chancen gewesen. Zum Beispiel eine Chance bei der der Ball aus 5 metern knapp übers Tor geschossen wurde.
Die Entfernung zum Tor spielt also wohl auch keine Rolle.

Den einzigen Schluss den ich bei meinem Spiel ziehen kann ist, dass 7 angezeigte Chancen bei 27 Schüssen auf schlechte Stürmerqualitäten hindeuten. Andererseits hätte der Grund auch sein können, dass meine Stürmer wegen einer schlechten Taktik zu früh den Abschluss suchen.
2009-05-19 15:29:53
Mit Deiner Analyse stellen sich mir nun weitere Fragen:

1. Wie nah am Tor muss ein Stürmer sein um eine größtmögliche Chance zu erhalten?

2. Wie kann ich taktisch beeinflussen, dass ein Stürmer früher oder später abdrückt?
2009-05-19 15:43:59
Ich bin auch erst seit dieser Saison dabei... es gibt also bestimmt einige hier die das besser wissen.

Ich denke, dass ein Stürmer im Prinzip so lange aufs Tor zuläuft bis ein gegner ihm zu nahe kommt. Meine stürmer schießen dann in der Regel.
Meine Stürmer (keiner besser als akzeptabel) müssen mind am Strafraum sein um ne realistische chance auf nen treffer zu bekommen. Je näher desto besser natürlich.

Ansonsten würd ich versuchen die Stürmer so weit wie möglich nach vorne zu stellen, ohne dass sie im Abseits stehen. Und dann am besten auch irgendwie zwischen den Abwehrspielern. Aber eigentlich ist das schon sehr von den eigenen Spielern und vom Gegner abhängig.

...und wie gesagt: bin erst grad dabei und eigentlich noch ein noob...
2009-05-19 16:15:08
Ich denke, dass ein Stürmer im Prinzip so lange aufs Tor zuläuft bis ein gegner ihm zu nahe kommt.

... würd ich versuchen die Stürmer so weit wie möglich nach vorne zu stellen, ohne dass sie im Abseits stehen. Und dann am besten auch irgendwie zwischen den Abwehrspielern.


das trifft es eigentlich schon ziemlich genau :)
2009-05-19 16:17:35
1. Wie nah am Tor muss ein Stürmer sein um eine größtmögliche Chance zu erhalten?

2. Wie kann ich taktisch beeinflussen, dass ein Stürmer früher oder später abdrückt?


1. hängt sicher auch davon ab, wieviel Zeit der TW zum Rauslaufen hatte, oder? Kann man also so direkt nicht sagen.

2. ihn besser in die Lücken stellen, SA bei den MIDs für bessere Pässe trainieren - halt alles was hilft, dass er möglichst spät angegriffen wird.
2009-05-19 16:37:09
In einem anderen Thread wurde bereits über SA und der Wahrscheinlichkeit zu passen statt zu schießen gesprochen. Dabei wurde gesagt, dass die Entscheidung ob gepasst werden soll oder nicht lediglich von der taktischen Position und dem Zufall abhängt, nicht aber durch SA beeinflusst wird. Manchmal verzögern meine Stürmer wenn sie im 16er stehen, das ist dann vermutlich die Situation, in der sie "suchen" und wegen mangels SA das zu lange tun.

Mit der ersten Frage wollte ich eigentlich nur wissen ob es besonders gute Abdrückpositionen gibt. Es könnte sein, dass der 11er-Punkt eine höhere Trefferchance hat, als der 5er am linken oder rechten Eckpunkt. Vorausgesetzt der Torwart steht in beiden Fällen auf der Linie. Und ob es vielleicht sinnvoller ist von der Mitte auf's Tor zuzustürmen (Keeper kommt entgegen) oder lieber von den Seiten.
2009-05-19 16:42:39
SA brauchen Stürmer in der Tat nur, wenn sie passen wollen.

ich habe SA genannt, weil die meisten 1zu1-Chancen nach Steilpässen entstehen, und um Steilpässe zu spielen braucht es SA. Bei den MIDs und nicht bei den Stürmern natürlich, und natürlich braucht es auch PS, damit der Steilpass ankommt.

prinzipiell ist die Chance geradeaus vor dem Tor natürlich größer als aus spitzerem Winkel - zumindest wenn der TW mittig im Weg steht. Aber wenn ein Stürmer von vorne auf den Pfosten zuläuft, ist der TW ja oft zu langsam, um mitzukommen, und macht das kurze Eck auf. Dann ist natürlich eine 1zu1-Chance erstrecht optimal, und das geht nur, wenn man den Stürmer nicht mittig aufs Tor zulaufen lässt.

da muss einfach jeder schauen, was er für das beste hält, ich sehe da keinen Königsweg zur optimalen Chance.
(edited)
2009-05-20 20:08:24
aus dem pokalspielbericht heute:

Sośnicki hat sich nach einem Zusammenprall verletzt.


hatter aber gar nicht.

dazu dann (in anderen spielen) die diversen flankengötter, die alles andere als das sind (mit pass akzeptabel bis zuverlässig)

der weg vom textbaustein zum gehirn scheint bei angie wohl manchmal nur mit halluzinogenen mitteln zu funktionieren
2009-05-21 11:53:34
Bei Verletzungen denke ich gibt es auch 0.x Tage. Wenn's nun unter 0.5 ist, wird die Anzeige abgerundet. Ist nur eine Vermutung.

Das mit dem "Flankengott" hatte ich auch schon zu oft für meine Truppe. Auch hier vermute ich, ähnlich wie "Zuckerpass", dass selbst akzeptable manchmal - aber viel seltener als bessere Spieler - das schon mal schaffen können.

Ich glaube immernoch man kann aus den Textbausteinen herauslesen was Angie so gerechnet hat. Blos was...
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