Subject: Pace in Liga 4

Ich habe mir letzte Saison mal die Skills eines Stürmers bei uns zeigen lassen: magisch Pace, bravourös Technik hatte der damals, jetzt sind es sicherlich mehr. Aber meine 3 VTs mit 3 mal 12 Pace und 2 mal 14 VT hatten ihn im Rückspiel im Griff. Übertreiben musst Du allso auch nicht... :-)

Wenn die Stürmer in deiner Liga mit tragischer Form auflaufen, ist das kein Wunder ;)

Das ist ja wirklich krass für mich, dass so hohe Pace-Skills benötigt werden.
Da kann ich die Hoffnungen auf nen Aufstieg + Klassenerhalt ja begraben und muss mich wohl länger mit meiner langweiligen Liga abfinden...

Hier wird überwiegend von der 3.Liga gesprochen. Das Leistungsgefälle zwischen Regionalliga und 3.Liga ist doch noch groß (im Mittel gesehen).

Für dich als Oberligist ist es Pflicht aufzusteigen, weil du finanziell besser da stehen wirst. Außerdem gibt es noch viele Regionalligen die richtig schlecht sind. Da hast du als Aufsteiger wirkliche gute Bedingungen dich gut zu entwickeln.

na dann redet ihr ja am Thema vorbei^^

Aber gut zu wissen

Also ich spiele jetzt die zweite Saison in der 4ten. Beide Saisons wohl die gleiche Platzierung - Platz 6.

Meine Spieler (A-Mannschaft) haben im Schnitt ca 11er Pace.

Eine genaue Ansage lässt sich nicht machen, da es vom Gegner abhängt.
Dann ist es auch blöd, wenn man schnelle Spieler hat, die völlig falsch stehen, ich sehe immer wieder bei Oberligaaufsteigern, dass die Verteidigung schlecht und falsch steht.

Für den Anfang hatte ich Spieler um die hervorragend Pace. Inzwischen habe ich teilweise aufgerüstet, einfach, damit meine Trainees mehr Qualität haben und mein einsamer OM schneller die ungenauen Pässe erläuft. In der IV habe ich jetzt auch einen schnelleren (11) - aber der Unterschied ist bei meinem System wirklich nicht so groß. Würde sich für Außen mehr lohnen.

11,2 ist in eine Regionalliga oberer Schnitt, ich denke zwischen 11 und 12 liegen die Spitzenmannschaften in den meisten Regionalligen. Ein 10er Schnitt dürfte in den meisten Regionalligen reichen, um die Klasse zu halten.
Es stimmt zwar, das man gerade in der Innenverteidigung auch mit langsameren Verteidigern auskommen kann, allerdings wird man dann taktisch so unflexibel, dass es gegen gewieftere Gegner ganz schwer wird.

Also mal meine Erfahrung aus der Regionalliga:

Ich trainiere Schnelligkeit und Verteidigung, spiele also immer mit fünf Verteidigern. Ein VT hat noch Schnelligkeit 7, der Rest zwischen 10 und 12... Würde ich dringend empfehlen, da anders der gegnerische Sturm schwer aufzuhalten ist. Bei mir ist halt die Abwehr massiv und steht gegen starke Teams hinten drin, so wird kaum einer überlaufen.

Bei meinen fünf VT steht immer einer den gegnerischen Stürmern im Weg, daher kann man das nicht unbedingt als absoluten Maßstab nehmen: ICh denke, je weniger Verteidiger ich habe, desto höher müsste imho die Schnelligkeit sein... Hab ich nur drei, sollten sie schon sehr flink auf den Beinen sein...

im Mf komme ich mit 6-8 aus und im Sturm mit 8-11. Und damit spiele ich immerhin um Platz zwei bis drei mit. Allerdings: Tief gestaffelte dichte Abwehr, lange Pässe nach vorne...

Also insgesamt: So ein Schnitt von zehn müsste in einer schwächeren Regionalliga für den Klassenerhalt reichen.

In meiner Liga habe ich gemerkt: Schnelligkeit ist nicht alles, aber ohne Schnelligkeit ist alles nichts...

Gerade die drei Aufsteiger sehen in meiner Liga alt aus, weil sie in Spielen einfach immer hinterherrennen... Wenn du halt noch nicht mal in viele Zweikämpfe kommst, weil deine Spieler immer ein Stück zu weit weg sind... ging mir anfangs in meiner Regio so, dann hab ich für den Rest der Saison auf Schnelligkeitstraining geschaltet. Mittlerweile ist es mit den oben genannten Werten okay, wobei meine Regionalliga eine der schwächsten ist...
(edited)
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nach meiner meinung ist es übertrieben, die anforderungen in bezug auf schnelligkeit von der dritten liga auf die reginalliga zu übertragen. - sicher ist wichtig, dass auch die kampfmannschaft in einer regionalliga spielerisch nicht allzu schwach ist, aber da ist die gesamtheit der skills wichtig. und es würde mich wundern, wenn der druck in euren regionalligen allgemein schon so hoch sind, dass da nicht in der einen oder anderen hinsicht gewisse defizite erlaubt sind... - auch in der schnelligkeit.

solange wir nur über die frage eines aufstiegs in die regionalliga und nicht über eine gute platzierung reden, setzt ihr den erforderlichen skilllevel meist doch etwas hoch an. mit einer guten taktik lassen sich viele spielerische defizite ausgleichen.

zb halte ich es für durchaus möglich, in der abwehr mit einer dreierkette mit nur 9 schnelligkeit zu bestehen. vorausgesetzt man stimmt die taktik klug ab. gegen starke gegner kann es sein, dass man damit vielleicht eher schlechte karten hat - gegen durchschnittsmannschaften kann man aber klarkommen. um ehrlich zu sein: ich würd dafür meine hand nicht ins feuer legen, aber ich glaub ein ligaerhalt ist uU auch mit einer noch langsameren abwehr möglich.

was die anderen mannschaftsteile angeht, so ist der erforderliche schnelligkeitslevel da sicher nicht höher, die toleranzsspielräume nach meiner erfahrung außerdem größer.

wenn ich mir das team von guus anschau, frag ich mich aber trotzdem, ob der zeitpunkt für den aufstieg schon gekommen ist. - da fehlts den spielern ja nicht nur an schnelligkeit. - aber die mannschaft ist jung und könnte sich gut entwickeln (bis auf ein paar routiniers, die allerdings von außen nicht so stark wirken, wie sie sein sollten, um für den verein was zu bringen) neben einer weiteren steigerung auf spielerische ebene sollte imo die taktik noch stark verbessert werden. alles machbar, auch in der regionalliga. aber in der sicheren oberliga ist die teamentwicklung doch um einiges leichter als wie wenn man um jeden punkt kämpfen muss.

hurys kettwig scheint nach dem, was ich vom letzten spiel gesehen habe, von der pace her durchaus konkurrenzfähig. der versuch mit den winger ist meiner meinung nach halt gar nicht aufgegangen, für so eine taktik sind die spielerischen anforderungen an dein team offenbar noch zu hoch. braucht gute skills nicht nur auf der position selber, sondern entsprechendes passspiel und playmaking auch in der abwehr und im mittelfeld.

Im letzten Friendly ging es kaum auf. Schau dir mal mein letztes Ligaspiel gegen KKS Lech Poznań S.A
an. Ist da vielleicht erkennbar, was der Grund für die Niederlage war? Taktikprobleme, oder doch einfach eine zu schwache Mannschaft?

hab eh das spiel gemeint. hab da den beginn gesehen - erstens war die winger-taktik gegen die wahrscheinlich nicht die richtige wahl: der war ja, soviel ich gesehen hab recht gut abgedeckt, während die kette des gegners für laufpässe und das herkömmliche spiel durch die mitte wohl recht durchlässig gewesen wäre, da kein def-mid da war.

zweitens ist mir aufgefallen, dass deine spieler den winger kaum je ideal anspielen: viele pässe auf ihn gehen ins out, oft wird er überhaupt nicht angespielt. dass meine ich, wenn ich von den anforderungen an pass und spielaufbau für die anderen mannschaftsteile rede.

Ok - danke!

Im Prinzip ist das mit diesem Pace Thread ähnlich wie mit dem Winger. In irgendeinem Taktikthread meinten einige Manager, dass das für dich die Rätsels Lösung sein könnte. Völlig ohne das gesamte Bild deiner Mannschaft, deiner Gegner und deiner Fähigkeiten als Manager zu kennen.
DEINE Aufgabe ist es nun zu schauen, was überhaupt in deinen Möglichkeiten liegt und Sinn macht, denn du bist der einzige, der alle Informationen hat. Dafür musst du ein bisschen Rumprobieren, aber man kann wirklich nicht sagen "Unter Geschwindigkeit 10 gehts nicht". Unter akzeptabel gehts nicht. Darüber hängt alles voneinander ab.
Im Zweifel gehts ja im Einkauf darum, ob man lieber bisschen mehr Speed nimmt und auf andere Skills verzichtet oder umgekehrt. Und da helfen dir viele Postings in diesem Thread kein bisschen.

Besser kann mans nicht sagen.

Alle die hier Tips geben ohne die Gesamtsituation zu kennen , also wirklich das bringt garnichts.


@hurry: Ich habe Dir glaube ich damals Deine "alte" Taktik empfohlen , mit Wissen um Dein Team. Und ich glaub nicht das Du inzwichen auch nur annähernd Einen Fl hast der die Position ausfüllen kann;)

Dein Trainingsplan ist ja noch derselbe wie damals. und mit dem fährst Du erstmal gut, mit der alten Taktik.


Die Spiele die Du damit verloren hast, waren schon meist gegen deutlich überlegene Teams.