Subject: Wieviel überdachte Sitze?

Mein Stadionausbau schreitet munter voran und demnächst habe ich mit 18.000 Plätzen soviel wie meine Regionalliga-Kollegen von Platz 1 bis vier...

Nun habe ich ein paar Fragen zur Überdachung:

1. Lohnt sich das jetzt schon bei 18.000 Plätzen in der Regionalliga?
2. Wie hoch soll der Anteil sein?

Bei 18.000 Plätzen werde ich 12.000 Bänke (alle hinterm Tor) und 6000 Sitze (alle an der an der Seitenlinie) haben... Wieviele sollte ich überdachen?
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früher hätte ich gesagt, dass überdachung nicht vordringlich ist. jetzt, wo es viel schwieriger ist, die fanstimmung oben und damit den stadionbesuch stabil zu halten, wird überdachung natürlich wichtiger.

ich selber hab beschlossen, mein stadion lieber noch nicht bis zu dem punkt auszubauen, wo das bisherige maximum an besuchern in meiner liga ganz ausgeschöpft ist, sondern zuerst vollständig zu überdachen. davon erwart ich mir eine bei niedrigeren fixkosten eine bessere durchschnittliche auslastung, auch hinsichtlich der friendlies. rechnen tut sich das ganze aber wenn überhaupt nur auf sehr langfristiger perspektive.

wenn du soviel geld hast, dass ein dach die entwicklung deines teams nicht gefährdet, wäre überdachung eine option, die ich ernsthaft prüfen würde. als entscheidungshilfe: beobachte einmal, wie deine besucher reagieren, wenn du fanstimmungsmäßig einen rückschlag erleidest.

wenn du dich für ein dach entscheidest fang klarerweise mit den sitzen an. die bänke hinterm tor bringen ja an sich keine höheren erträge wenn du sie überdachst. trotzdem: sehr sehr langfristig denk ich, könnten sich auch überdachte bänke vielleicht rechnen: einfach dadurch dass die besucherzahlen stabiler bleiben.... aber das dauert IRL Jahre.... ich habs vor allem darum gemacht, weil es moralisch hilft, wenn die besucherzahlen bei unglücklichen verhältnissen nicht so ganz eingehen.

Entnehme ich deiner Argumentation, dass bei Überdachung die Stimmung unwichtiger wird und die Auslastung näher am Maximum der max Fanstimmung bleibt? Oder ist das um die Ecke gedacht?

nein, fanstimmung wird durch ein dach wahrscheinlich nicht unwichtiger.

ich stell mir das so vor: es gibt offenbar zwei voneinander unabhängige faktoren, die fans am stadionbesuch hindern, und ich geh davon aus, dass sich beide überlagern: wetter und fanstimmung.

was sich durch die neue fanstimmung wohl verändert hat, ist dass ein maximaler besucheranstrum - oder auch ein wert nahe an dieser hohen auslastung - deutlich seltener geworden ist. top fanstimmung kann man vielleicht dann länger haben, wenn mal eine saison super läuft... anders als früher, wo man ruhig optimistisch sein durfte, kann aber kaum jemand abschätzen, wie seine fanstimmung in ein oder gar drei saisonen so aussieht.

....daher macht es nach meiner meinung nicht mehr soviel sinn, sein stadion auf optimale besucherverhältnisse hin anzulegen. natürlich ist ausbau nicht unwichtig, aber ich halten es jetzt - ab einer gewissen basisgröße, von aus dem bauch heraus vielleicht 80% vom möglichen ligamaximum -
für wichtiger, die ertragslage zu stabilisieren.

soweit mir bekannt, hat ein dach überhaupt keine auswirkung auf die fanstimmung. (das halte ich für gänzlich unwahrscheinlich) aber ein dach kann wettereinflüsse größtenteils ausschalten. ohne hinsichtlich fanstimmung selber zu helfen, trägt es damit sehr zur stabilsierung der erträge bei: allein durch das wetter bleiben ja auch viele fans aus, die einbußen betragen bei großen schwankungsspielraum (-0% bis 50%) afaik im schnitt circa 20% pro spiel. ein dach neutralisiert das nicht vollkommen, aber doch in hohem maß.

meine logik ist halt die, dass es ab einer bestimmten stadiongröße besser ist, in die stabilisierung der erträge zu investieren (würde bei schon maximierten stadion nahe an 20% besucher pro heimspiel bringen) als in den weiteren ausbau des stadions, der nur dann zu höheren erträgen führt, wenn die teamstimmung geade top ist ( war letzte saison bei mir als werdender meister nur bei zwei oder drei heimspielen der fall)...

aber ist halt meine sicht der dinge.... früher war es viel klarer, was man raten soll, da war die linie - ausbauen bis zum maximum - klar und empirisch gut gestützt. jetzt stützt sich mein ratschlag nicht mehr auf die erfahrung von sehr vielen usern sondern nur auf meine eigenen beobachtungen von meinen und anderen vereinen, ist also nicht gut abgesichert.
(edited)

Hab meine 6000 an der Seite jetzt mal eingedeckt, am Sonntag nächste Woche kann ich Erfahrungswerte liefern ^^

hier mal ein Beispiel der Auslastung:
Hatte letzte Saison 9000 Sitze überdacht, 10000 nicht überdacht. Bei gutem Wetter immer ausverkauft.

mäßig bewölkt, warm

überdachte Sitze: 100%
Sitze: 92%

teilweise bewölkt, Nieselregen

überdachte Sitze: 71%
Sitze: 37%


dicht bewölkt,Regen

überdachte Sitze: 100%
Sitze: 57%
(edited)

Mein Stadion ist inzwischen auf 22.100 Plätze angewachsen, mit inzwischen 13tsd überdachten Sitzen. Das Stadion war in der vergangenen Saison 2mal ausverkauft. Das macht sich bei den Einnahmen dann schon gut bemerkbar.

Ich seh das ähnlich wie Glück: du stabilisierst deine Einnahmen durch ein Dach und bist nicht mehr ganz so stark abhängig von der Fanstimmung.

liegt das stabilisieren der Einnahmen nicht eher am Wetter, als an der Fanstimmung?

Mit Dach waren bei mir letzte Saison auch bei schlechtem Wetter die Sitzplätze fast ausverkauft, auf den Bänken ohne Dach, waren nur ca 1/4 der Zuschauer.

Stabilisierung der Zuschauereinnahmen durch ein Dach unabhängig von der Fanstimmung ist Käse.

Es bringt mehr Stabilität bei schlechtem Wetter. Bankbesucher sind mißerfolgsresistenter als Sitzplatzbesucher unabhängig vom Dach.

Quatsch!

Wenn du nur überdachte Sitzplätze hast, dann haben die Zuschauer gar keine andere Chance, als sich teure Sitze zu kaufen. Du hast also auch bei schlechter Fanstimmung deutlich höhere Einnahmen als bei einem Stadion mit vielen nicht überdachten Plätzen, egal ob Terasse oder Bänke oder ...

Ist auch Käse.

Wenn man sich beteiligt gehört es sich das man seine Meinung auch begründet. Zweimal nur mit "das ist Käse" zu beantworten macht niemanden schlauer. Begründe das bitte vernüftig.

Das kann man sehen wie man will, aber so sind die Regeln nun mal.

Keine Lust heute:)

nach meinem eindruck reagieren sitzplatzbesucher eher empfindlicher auf schlechte fanstimmung als bank- oder tribünenbesucher. ein dach hilft nur hinsichtlich wetter.