Subject: Form

Ab welcher Form lässt man einen Spieler besser nicht mehr auflaufen?

Ich würde mal sagen, das kommt vor allem darauf an, was für Alternativen du auf der Bank hast. Ohne diese Info kann man dir da keine vernünftige Antwort geben.

Wir können das ja mal anhand eines Beispiels deutlich machen. Angenommen wir haben 3 Torhüter zur Auswahl:

TW 10, Schnelligkeit 13, PS 8 + Form 16
TW 11, Schnelligkeit 14, PS 9 + Form 9
TW 12, Schnelligkeit 17, PS 12 + Form 2

Welchen sollte man aufstellen?

Ich persönlich würde den TW10 aufstellen. Irgendwo hab ich mal aufgeschnappt, dass zwischen maximaler und minimaler Form etwa 40% Leistungsunterschied bestehen, mit der Zahl rechne ich dann also auch, wenns darum geht, nach Form aufzustellen.

ich denke mal das ich den zweiten nehmen würde!
warum auch immer,reines bauchgefühl:-)

würde 1. nehmen

40% scheint mir viel zu hoch. Das hieße ja, daß ein bravouröser Tormann in minimaler Form die gleiche Leistung bringt wie ein ausgezeichneter in maximaler. Das paßt auch mit den Bewertungen nicht recht zusammen (wobei natürlich nicht sicher ist, wie aussagekräftig die sind). Mein bravouröser Tormann hatte in Topform Bewertungen von etwa 76, in miserabler Form um 69. Der ausgezeichnete Ersatztormann kam in starker Form auf maximal 53, bei ähnlichem Pace- und Paßskill. Das ließe darauf schließen, daß der Formunterschied nur etwa eine Skillstufe ausmacht.

Eine andere Frage ist, auf welche Skills sich Formunterschiede wie stark auswirken. Ich habe den Eindruck, beim Sturmskill ist es am extremsten.

Ich denke auch, dass es deutlich weniger als 40% sind.
Eher so 15-20%. Vielleicht auch genau 18% (tragisch bis göttlich (max)) ;-)

Ich glaube, es sind mehr als 15 bis 20%. Die schlechte Form wirkt einfach extrem. Selbst richtig gute Spieler spielen plötzlich grottenschlecht. Sie sind langsamer, bringen kaum Pässe bzw. Flanken an den Mann. Ich denke aber, dass die Auswirkungen auf die Leistung von Stürmern eher gering ist. Aus Erfahrung kann ich sagen, dass auch Stürmer in Topform ab und zu schlechte Chancenverwertung haben. Andersrum geht es natürlich auch. Da ist irgendwie viel Zufall im Spiel.

Beim Einfluss der Form auf die Skills scheinen die Meinungen doch sehr auseinander zu sein. Ich selbst rechne mit 30 %, ist aber Kaffeesatzleserei, kann das im Vergleich mit den obigen anderen Einschätzungen zwischen 15 und 40% nicht weiter objektivieren. Da der Thread schon was älter ist: Gibts neuere Erkenntnisse? Wie rechnet ihr aktuell die Form beim Spielervergleich mit ein?

Bauchgefühl ;)

ich hatte eine ganze zeitlang nen tragisch geformten mitgeschleppt. da er lange im team war, wusste ich recht gut, wie er sonst spielte. nämlich ziemlich überzeugend und fast fehlerlos auf allen positionen. er war allrounder, wie die meisten im team.
mit seiner scheißform war er komplett unbrauchbar, machte ständig spielfehler, war extrem langsam. ein komplettes risiko fürs team also.
zum glück hab ich trotzdem meine knapp 2 mille für ihn gekriegt.
also wenn jemand richtig runter ist mit der form, dann gehört er grundsätzlich nicht auf den platz, wenn es um was geht. von sowas wie nur 30% einbuße kann man dann nur träumen.
(edited)

Das unterstellt, dass die Formunterschiede linearen Einfluß haben. Kann mich irren (wir tappen da alle im Dunkeln), aber ich vermute eher dass da ein exponentieller Faktor eingebaut ist.

Will heißen: 30 oder 40 % von was und ab wann?

Oder praktischer gesagt: zwischen 11 und 7 und 3 und 7 habe ich jeweils 4 Stufen Unterschied, meine aber, dass der Unterschied zwischen 3 und 7 sich stärker auswirkt als zwischen 7 und 11.

Dann ist der praktischste Ratschlag: alles unter zB 5 auf der Bank lassen, wenns irgend geht. Ob 9 oder 13 ist hingegen vergleichsweise egal, da sollten nur die eigentlichen skills zählen.
(edited)

Ich hab natürlich keinen Schimmer, was die Engine rechnet. Ich persönlich rechne bei der Form naiv und linear in Zahlenwerten:

Der maximale Skill-Wert beträgt 18, die maximal Form ebenfalls 18.

Wenn es so wäre, dass die Form den Skill um maximal 30 % verbessert, erreicht man beim Höchst-Skill maximal 18+5,4=23,4 (bei tragischer Form 18+0= 18).

Der Unterschied zwischen schlechtester Form und bester Form würde also beim höchsten Skill die Auswirkung von 5,4 Skill-Stufen haben (bei Annahme von 20 % = 3,6 Skill-Stufen, bei 15 % =2,7 Skill-Stufen).

Ob das realistisch ist, muss aber jedem sein Bauch entscheiden. Auch, ob die Engine das auch nur annähernd genauso rechnet ;-)

Ob das realistisch ist, muss aber jedem sein Bauch entscheiden. Auch, ob die Engine das auch nur annähernd genauso rechnet ;-)

Su isset. :-)
(edited)