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Subject: Question sur le talent
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Senseimanager [del] to
All
Bonjour, je m'adresse à celles et ceux qui ont déjà entrainé des jeunes et analyser le développement du talent au cours de leur cycle d'entrainement :
Par ex : si j'ai un jeune de 16 ans qui a Talent 2 jusqu'à BON ( il met donc 2 semaines pour upper)
Combien mettra-t-il de temps entre BON-HONO-TRES BON-EXCELLENT-FORMIDABLE-EXCEPTIONNEL ? Autrement dit lorsqu'un talent 2 passe à honorable se transforme-t-il en talent 3 (cad 3 semaines entre HONO et TRES BON,puis 3 entre TB et excellent) ?
Y a t il une règle ? Avez vous déjà vu un talent 2 entre Très bon et excellent ?
Merci de vos éclaircissements
Par ex : si j'ai un jeune de 16 ans qui a Talent 2 jusqu'à BON ( il met donc 2 semaines pour upper)
Combien mettra-t-il de temps entre BON-HONO-TRES BON-EXCELLENT-FORMIDABLE-EXCEPTIONNEL ? Autrement dit lorsqu'un talent 2 passe à honorable se transforme-t-il en talent 3 (cad 3 semaines entre HONO et TRES BON,puis 3 entre TB et excellent) ?
Y a t il une règle ? Avez vous déjà vu un talent 2 entre Très bon et excellent ?
Merci de vos éclaircissements
le talent est un terme auquel on donne plusieurs significations et du coup pour en parler, il est important de vérifier que l'on utilise tous le même langage !!
pour moi (comme pour beaucoup d'autres je l'espère) le talent est l'estimation de la vitesse de progression dans l'école de cadets d'un jeune c'est-à-dire le temps moyen de progression entre 2 niveaux dans l'école ...
à ce titre, le meilleur talent possible à ma connaissance est de 3 (avec un jeune très talentueux et un coach de cadets balèze ^^)
ceci dit cela n'empêche pas un joueur dans ton équipe de mettre 1 à 2 semaines seulement pour progresser entre les niveaux bas d'une carac ...
ensuite effectivement le temps s'allonge à la fois avec les niveaux de plus en plus haut et aussi avec l'âge du joueur donc effectivement les steps deviennent de plus en plus long mais là aussi cela dépend directement de ton staff d'entraineur principal + assistants !!
donc oui il existe une règle mais beaucoup d'éléments entre en compte :
la carac cachée talent associée au joueur
son âge
le niveau dans la carac
le niveau du coach principal dans cette carac
l'intensité d'entrainement (est-ce que le joueur joue seulement 1 match - 90 ou 95% environ - dans la semaine ? ou est-ce qu'il atteint les 100% d'entrainement ??)
le niveau général des assistants
... et j'en oublie peut-être ...
donc si t'arrives à sortir une formule complète c'est assez balèze même si certains s'y essaye plus ou moins d'après ce que je sais comme griffon et son tableur ...
j'espère que ceci t'éclaire un peu ;-)
pour moi (comme pour beaucoup d'autres je l'espère) le talent est l'estimation de la vitesse de progression dans l'école de cadets d'un jeune c'est-à-dire le temps moyen de progression entre 2 niveaux dans l'école ...
à ce titre, le meilleur talent possible à ma connaissance est de 3 (avec un jeune très talentueux et un coach de cadets balèze ^^)
ceci dit cela n'empêche pas un joueur dans ton équipe de mettre 1 à 2 semaines seulement pour progresser entre les niveaux bas d'une carac ...
ensuite effectivement le temps s'allonge à la fois avec les niveaux de plus en plus haut et aussi avec l'âge du joueur donc effectivement les steps deviennent de plus en plus long mais là aussi cela dépend directement de ton staff d'entraineur principal + assistants !!
donc oui il existe une règle mais beaucoup d'éléments entre en compte :
la carac cachée talent associée au joueur
son âge
le niveau dans la carac
le niveau du coach principal dans cette carac
l'intensité d'entrainement (est-ce que le joueur joue seulement 1 match - 90 ou 95% environ - dans la semaine ? ou est-ce qu'il atteint les 100% d'entrainement ??)
le niveau général des assistants
... et j'en oublie peut-être ...
donc si t'arrives à sortir une formule complète c'est assez balèze même si certains s'y essaye plus ou moins d'après ce que je sais comme griffon et son tableur ...
j'espère que ceci t'éclaire un peu ;-)
Comme le dit PhiPhi, il y a beaucoup de critères.
En fait dans les niveaux, on ne voit que la valeur entière d'un niveau, mais il y a des décimales. un joueur tres bon dans un niveau peut en fait être à 9.8 dans la carac et monter en un seul entrainement ou être tout juste à 9 et forcement çela prendra plus de temps.
Un jeune de 16 ou 17 doit pouvoir monter de très bon à excellent en 2 semaines avec un bon staff et un gros talent.
Si le sujet t'interresse je te renvoi à ce forum, je ne prétend pas avoir percer le secret des Dieux avec ce tableur, on doit pouvoir toujours l'améliorer pour qu'il soit plus précis. mais sa permet d'avoir une bonne estimation de l'évolution de tes joueurs.
En fait dans les niveaux, on ne voit que la valeur entière d'un niveau, mais il y a des décimales. un joueur tres bon dans un niveau peut en fait être à 9.8 dans la carac et monter en un seul entrainement ou être tout juste à 9 et forcement çela prendra plus de temps.
Un jeune de 16 ou 17 doit pouvoir monter de très bon à excellent en 2 semaines avec un bon staff et un gros talent.
Si le sujet t'interresse je te renvoi à ce forum, je ne prétend pas avoir percer le secret des Dieux avec ce tableur, on doit pouvoir toujours l'améliorer pour qu'il soit plus précis. mais sa permet d'avoir une bonne estimation de l'évolution de tes joueurs.
En tapant "talent" dans le fenetre de recherche du forum France,on trouve entre autres ce ptit sujet de Stephnihon ;)
Voici quelques exemples très concrets :
- différence sur l'âge (1 an) mais le reste identique (talent de base dans le CDF, même niveau dans une caractéristique, même niveau d'entraîneur principal sur la caract. entraînée) :
*joueur A : /--/
*joueur B : /---/ (joueur plus vieux)
- différence sur le niveau de la caract. entraînée, le reste identique (voir précédemment pour les conditions) :
* J A : /--/ passage de de faible à moyen
* J B : /---/ passage de bon à honorable
- différence de talent, le reste identique (même âge etc...) :
*joueur A : /--/
*joueur B : /---/ (joueur moins talentueux)
- différence de niveau d'entraîneur dans la caract. entraînée, le reste identique :
*joueur A : /--/ niveau ET en défense pour l'entraîneur
*joueur B : /---/ niveau formidable en défense pour l'entraîneur
Et Tlf...
...Par exemple, un cadet de 17 ans avec un talent de 4 mettra grosso modo 2 à 3 semaines pour prendre un niveau entre tragique et hono puis 3 à 4 semaines entre très bon et formidable et ensuite 4 à 5 semaines entre exceptionnel et brillant, etc....
tu rajoutes une semaine / ane en plus grosso modo... S'il est plus talentueux, il progressera plus vite bien sur !!
tout ça n'est qu'empirique par rapport à ce que j'ai constaté et n'est pas une vérité absolue... c'est juste pour te donner un ordre d'idée.
(edited)
Voici quelques exemples très concrets :
- différence sur l'âge (1 an) mais le reste identique (talent de base dans le CDF, même niveau dans une caractéristique, même niveau d'entraîneur principal sur la caract. entraînée) :
*joueur A : /--/
*joueur B : /---/ (joueur plus vieux)
- différence sur le niveau de la caract. entraînée, le reste identique (voir précédemment pour les conditions) :
* J A : /--/ passage de de faible à moyen
* J B : /---/ passage de bon à honorable
- différence de talent, le reste identique (même âge etc...) :
*joueur A : /--/
*joueur B : /---/ (joueur moins talentueux)
- différence de niveau d'entraîneur dans la caract. entraînée, le reste identique :
*joueur A : /--/ niveau ET en défense pour l'entraîneur
*joueur B : /---/ niveau formidable en défense pour l'entraîneur
Et Tlf...
...Par exemple, un cadet de 17 ans avec un talent de 4 mettra grosso modo 2 à 3 semaines pour prendre un niveau entre tragique et hono puis 3 à 4 semaines entre très bon et formidable et ensuite 4 à 5 semaines entre exceptionnel et brillant, etc....
tu rajoutes une semaine / ane en plus grosso modo... S'il est plus talentueux, il progressera plus vite bien sur !!
tout ça n'est qu'empirique par rapport à ce que j'ai constaté et n'est pas une vérité absolue... c'est juste pour te donner un ordre d'idée.
(edited)
Un grand merci à phiphi, griffon et waddle, ca m'aide vachement car là j'ai réussi à trouver un jeune talent 2 il a uppé à adéquat en Techn il était faible a la base en 3 entrainement et en plus le mercredi en amical(entrainement ET sur la caractéristique).C'était pour estimer à la fin de ces 17 ans où il en serait.Merci bcp je vais analyser tout ça
Pour info j'entraine avec cet entraineur :
Keit Palav, âge: 69
salaire: 36 850 €
club: DreamTeamOM, pays: Eesti
brillant entraîneur
Efficacité d`entraînement:
extra-terrestre en endurance incroyable en gardien
extra-terrestre en vitesse formidable en défense
extra-terrestre en technique extra-terrestre en construction
incroyable en passe extra-terrestre en buteur
Donc si j'ai bien capté il est tout a fait possible qu'à ses 17 ans il mette 3 semaines entre Hono et TB puis Excellent puis 4 d'Exc à formidable....Je l'espère en tout cas ! ;-)
(edited)
Pour info j'entraine avec cet entraineur :
Keit Palav, âge: 69
salaire: 36 850 €
club: DreamTeamOM, pays: Eesti
brillant entraîneur
Efficacité d`entraînement:
extra-terrestre en endurance incroyable en gardien
extra-terrestre en vitesse formidable en défense
extra-terrestre en technique extra-terrestre en construction
incroyable en passe extra-terrestre en buteur
Donc si j'ai bien capté il est tout a fait possible qu'à ses 17 ans il mette 3 semaines entre Hono et TB puis Excellent puis 4 d'Exc à formidable....Je l'espère en tout cas ! ;-)
(edited)
c'est trop tôt pour estimer avec exactitude ton joueur d'autant plus que tu ne sais pas sont niveau de départ. suivant qu'il soit tout juste à 4 au départ ou un peu plus ça change pas mal, il faut au moins 2 3 ups pour avoir une première estimation du talent du joueur. le joueur ne mets pas systématiquement une semaine de plus a chaque niveau supplémentaire, des fois il en mets autant et dès fois deux ou de plus, cela dépends de son niveau dans la carac, son age et son talent.
Tout à fait griffon...Là je suis sur un cycle technique j'en saurais plus bientôt, jeudi matin en fait.
Ensuite comme il aura 17 ans ca risque de changer, je verrais mais dans tous les cas c'est une petite pépite ;-)
Ensuite comme il aura 17 ans ca risque de changer, je verrais mais dans tous les cas c'est une petite pépite ;-)
t'as regardé le tableur? avec les onglet joueurs, apres 2 ou trois up , tu pourra faire plus facilement des prévisions sur l'évolution de ton joueur.
Je viens de le télécharger je vais m'en occuper ;-).Si jamais j'ai du mal je t'envoie un sk mail
Je suis un peu perdu ;-), juste une chose ce tableur vaut-il pour les joueurs hors CDF, car je n'en ai pas je les ai pris sur le marché des transferts
(edited)
(edited)
ça vaut pour tous les joueurs mais avec les joueurs qui sortent de l"école, c'est un peu plus facile tu connais déja le talent. pour les autres il faut se servir des premiers ups pour trouver le talent, la fourchette se ressere assez vite. lis bien les modes d'emploi et si tu ne comprends pas envoi moi par SK mail les caracs de ton petit jeune et de tes entraineurs. je te le ferais avec ton joueur en exemple.
Je viens de regarder ton classement, c'était serré avec le second^^
Bonne chance pour les barages.
Bonne chance pour les barages.
oui et à 10 vs 11 sinon j'aurai sans doute perdu lol
ha oui, j'avais pas fait gaffe, il faut pas qu'il est des bléssés sinon il est mal.
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