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Subject: »[Question] [Juniors-Espoirs]
hé ca fait 10 ans que tu fais virés les niveaux bas et que tu proposes un coach exceptionnel.
Et que je passe mon temps à démontrer l'inverse.
Là c'est bon, on a dit les règles, jouer améliore.
Le coach E-T aussi d'ailleurs..
Et que je passe mon temps à démontrer l'inverse.
Là c'est bon, on a dit les règles, jouer améliore.
Le coach E-T aussi d'ailleurs..
Personne n'a fait virer les niveaux bas ni obligé quiconque à prendre un coach exceptionnel.
Je vois pas ou tu es d'accord je disais l'exact inverse. tu compares à un instant T surement pas sur une période de plusieurs saisons.
Bin non, je compare à un instant t, sur plusieurs saisons.
Mais cet instant t a quand même une sérieuse durée de vie !!!
En effet, cette durée correspond à la durée entre le moment où tu vends ton joueur et celui où ... il sort du jeu !
Bin non, je compare à un instant t, sur plusieurs saisons.
Mais cet instant t a quand même une sérieuse durée de vie !!!
En effet, cette durée correspond à la durée entre le moment où tu vends ton joueur et celui où ... il sort du jeu !
?
Je crois que t'as pas compris comment fonctionne cette page stats du centre de formation. Les joueurs qui ne sont plus sokker disparaissent du total des ventes aussi.
Je crois que t'as pas compris comment fonctionne cette page stats du centre de formation. Les joueurs qui ne sont plus sokker disparaissent du total des ventes aussi.
J'ai très bien compris, justement. Je crois qu'on se comprendra pas, par contre :-)
Le but c'est pas de voir qui a gagné le plus avec son centre depuis la nuit des temps.
Mais de voir qui ramasse le plus, sur une longue période, sur les joueurs issus du centre, toujours en activité.
Le seul bémol sont les joueurs (très rares) qui restent jusqu'à la fin de leur vie, dans leur club formateur.
Là en effet, leur apport n'est pas pris en compte.
Le but c'est pas de voir qui a gagné le plus avec son centre depuis la nuit des temps.
Mais de voir qui ramasse le plus, sur une longue période, sur les joueurs issus du centre, toujours en activité.
Le seul bémol sont les joueurs (très rares) qui restent jusqu'à la fin de leur vie, dans leur club formateur.
Là en effet, leur apport n'est pas pris en compte.
Le seul bemol?
Un joueur de 45 ans qui apparaît encore en vente ça fait un bilan sur la durée du 45 ans. T’es sérieux ? Un jeune de 25 ans vendu plusieurs millions qui se fait virer sur un bot, la vente n’apparaît plus dans le total. Et le trop « vieux « de 33 ans vendu 15 M qui se fait virer, c’est plus dans le bilan non plus.
En 1 mois j’ai perdu 20M sur un total de vente sur des ex juniors de 30-35 ans qui ne sont plus la, et j’ai encore des quarantenaires….
Donc ton truc c’est de calculer des ventes d’anciens juniors mais toujours actifs, et sur une longue durée basée sur le plus vieux joueur encore actif. Ok. Je vois pas l’intérêt mais si ça te plait. On s’est bien compris au final non ? :-)
(edited)
Un joueur de 45 ans qui apparaît encore en vente ça fait un bilan sur la durée du 45 ans. T’es sérieux ? Un jeune de 25 ans vendu plusieurs millions qui se fait virer sur un bot, la vente n’apparaît plus dans le total. Et le trop « vieux « de 33 ans vendu 15 M qui se fait virer, c’est plus dans le bilan non plus.
En 1 mois j’ai perdu 20M sur un total de vente sur des ex juniors de 30-35 ans qui ne sont plus la, et j’ai encore des quarantenaires….
Donc ton truc c’est de calculer des ventes d’anciens juniors mais toujours actifs, et sur une longue durée basée sur le plus vieux joueur encore actif. Ok. Je vois pas l’intérêt mais si ça te plait. On s’est bien compris au final non ? :-)
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Bin oui je suis sérieux.
ça arrive ces "bugs", mais pour tous les centres, donc c'est compensé sur le long terme, quand tu compares les centres entre eux.
Et globalement, le fait qu'un joueur soit viré des stats, dans 90% des cas, c'est qu'il a fait sont temps et donc que légitimement il doit sortir des stats.
Ceux qui sont gardés à 40 ans? Ok, deux sur 50? (c'est ton chiffre, sur ta page, pour les ventes conséquentes) ...
Bon, et en plus ça compense ceux qu'on a gardé dans la team qui sont hors stats (d'ailleurs pour toi c'est aussi 2 sur 50)
Au final, je maintiens que c'est un bon indicateur.
La preuve, si tu fais la liste actuelle des meilleurs profits affichés sur la page stats en France, tu retrouveras les meilleurs formateurs historiques.
(edited)
ça arrive ces "bugs", mais pour tous les centres, donc c'est compensé sur le long terme, quand tu compares les centres entre eux.
Et globalement, le fait qu'un joueur soit viré des stats, dans 90% des cas, c'est qu'il a fait sont temps et donc que légitimement il doit sortir des stats.
Ceux qui sont gardés à 40 ans? Ok, deux sur 50? (c'est ton chiffre, sur ta page, pour les ventes conséquentes) ...
Bon, et en plus ça compense ceux qu'on a gardé dans la team qui sont hors stats (d'ailleurs pour toi c'est aussi 2 sur 50)
Au final, je maintiens que c'est un bon indicateur.
La preuve, si tu fais la liste actuelle des meilleurs profits affichés sur la page stats en France, tu retrouveras les meilleurs formateurs historiques.
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Et franchement, le fait que tu perdes bientôt les 7 millions d'un joueur vendu il y a presque 7 ans irl dans les stats ... Je vois pas où est le problème. Si ce n'est que peut-être tu aurais du le perdre plus tôt. Mais alors que dire de ceux que tu as gardés et qui ne comptent pas dans ces stats?
Alors oui, il y a des incohérences, mais globalement, je dis qu'elles se compensent.
et que donc qu'on a là un indicateur pas plus mauvais qu'un autre.
L'idéal serait sans doute le total de la valeur (pas le montant du transfert) des joueurs actifs issus du centre. mais on n'a pas çà à disposition.
Peut-être sur une saison de junior en cours, mais faudra le synthétiser. Je vais jeter un oeil.
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Alors oui, il y a des incohérences, mais globalement, je dis qu'elles se compensent.
et que donc qu'on a là un indicateur pas plus mauvais qu'un autre.
L'idéal serait sans doute le total de la valeur (pas le montant du transfert) des joueurs actifs issus du centre. mais on n'a pas çà à disposition.
Peut-être sur une saison de junior en cours, mais faudra le synthétiser. Je vais jeter un oeil.
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Et en plus ce serait biaisé par la sur-exposition des gardiens (en valeur, ils crèvent les plafonds)
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J'ai tenté avec les stats dans les ligues juniors mais le critère "joueurs aux valeurs les plus fortes" est bidon car il prend en compte les joueurs (même étrangers) de la A.
Le seul critère qui pourrait le faire est "valeur moyenne de l'équipe fanion"
qui lui, semble ok (mais rien n'est moins sûr) ...
A priori il ne prend en compte que les valeurs du jour des joueurs vendus ou intégrés à la A, non cramés par la suite, pendant cette demi-saison.
Le problème c'est qu'un tel joueur est pris en compte autant de fois qu'il a été sur une feuille de match de championnat junior.
Un autre problème est aussi que les gardiens sortis sont surévalués par rapport aux joueurs de champ..
Je vais faire un classement en gardant les seules moyennes supérieure à 80k€ par match (sur onze joueurs donc). Sur toutes les ligues juniors France:
Voyons toujours ...
(edited)
Le seul critère qui pourrait le faire est "valeur moyenne de l'équipe fanion"
qui lui, semble ok (mais rien n'est moins sûr) ...
A priori il ne prend en compte que les valeurs du jour des joueurs vendus ou intégrés à la A, non cramés par la suite, pendant cette demi-saison.
Le problème c'est qu'un tel joueur est pris en compte autant de fois qu'il a été sur une feuille de match de championnat junior.
Un autre problème est aussi que les gardiens sortis sont surévalués par rapport aux joueurs de champ..
Je vais faire un classement en gardant les seules moyennes supérieure à 80k€ par match (sur onze joueurs donc). Sur toutes les ligues juniors France:
Voyons toujours ...
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Valeur moyenne de l`équipe fanion
du début de la saison junior à aujourd'hui (a priori le match du jour est pas pris en compte)
137 889 € FC Montluçon
132 907 € Bbz19
132 046 € Senla AC
131 250 € rc lens 1906
130 500 € FC Nouméa
129 893 € Les chardonnets
128 250 € Fc Issy
125 000 € FC Galette-Saucisse
122 532 € Raja Occitan
112 500 € FC Peyrat
110 000 € Fc kéné
108 608 € FC Bertheloge .
102 125 € FC Brancos
101 278 € Le Juste Milieu
92 500 € Baloomao FC
89 250 € Chbens Squirrels
87 566 € Dynamo Chalon ss
85 969 € TFC.Toulouse
84 188 € Les ARAVIS
84 179 € AS.Hochfeldendu67
81 250 € FC Merluchon
80 938 € Les Truffes
(edited)
du début de la saison junior à aujourd'hui (a priori le match du jour est pas pris en compte)
137 889 € FC Montluçon
132 907 € Bbz19
132 046 € Senla AC
131 250 € rc lens 1906
130 500 € FC Nouméa
129 893 € Les chardonnets
128 250 € Fc Issy
125 000 € FC Galette-Saucisse
122 532 € Raja Occitan
112 500 € FC Peyrat
110 000 € Fc kéné
108 608 € FC Bertheloge .
102 125 € FC Brancos
101 278 € Le Juste Milieu
92 500 € Baloomao FC
89 250 € Chbens Squirrels
87 566 € Dynamo Chalon ss
85 969 € TFC.Toulouse
84 188 € Les ARAVIS
84 179 € AS.Hochfeldendu67
81 250 € FC Merluchon
80 938 € Les Truffes
(edited)
Comment est calculé ce chiffre ... A mon avis:
On prend tous les juniors sortis du centre et non cramés depuis le début de la saison ayant été sur au moins une feuille de match (ou peut-être pas)
On ajoute chaque valeur de tous les joueurs concernés.
On divise par le nombre de joueurs
S'il faut c'est même pondéré par le nombre de feuille d'un même joueur ...
Le problème est que cette moyenne ne tient pas compte du nombre de joueurs sortis et que donc une poignée de brêles viendra occulter une sortie de cracks.
Pas terrible donc.
(edited)
On prend tous les juniors sortis du centre et non cramés depuis le début de la saison ayant été sur au moins une feuille de match (ou peut-être pas)
On ajoute chaque valeur de tous les joueurs concernés.
On divise par le nombre de joueurs
S'il faut c'est même pondéré par le nombre de feuille d'un même joueur ...
Le problème est que cette moyenne ne tient pas compte du nombre de joueurs sortis et que donc une poignée de brêles viendra occulter une sortie de cracks.
Pas terrible donc.
(edited)
Le problème est que cette moyenne ne tient pas compte du nombre de joueurs sortis et que donc une poignée de brêles viendra occulter une sortie de cracks.
Pas terrible donc.
et il y a beaucoup plus de brêles que de cracks/stars
Pas terrible donc.
et il y a beaucoup plus de brêles que de cracks/stars
Oui et surtout une brèle de 19ans a plus de valeur qu'une star de 17ans.
Si je devais trouver un bon argument j'irais voir le nombre de joueur NT U21 par club.
Ceux qui en fournissent le plus sont ceux qui ont le plus de bonnes sorties.
( si tu regardes sur 3/4 saisons ca doit de donner une bonne idée )
Si je devais trouver un bon argument j'irais voir le nombre de joueur NT U21 par club.
Ceux qui en fournissent le plus sont ceux qui ont le plus de bonnes sorties.
( si tu regardes sur 3/4 saisons ca doit de donner une bonne idée )