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Subject: [GUIDE] Centre de formation juniors
Tu le calcule comment ton potentiel max, parce que mon joueur, j'arrive à 15 sur 34 Semaines avec un talent de 3.5
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Bin Cano que je viens de vendre était ciblé "star" à 17 ans ... vendu ce jour 7 M€.
Jusque là en effet on m'annonçait un déficit ... Et c'est encore le cas avec pourtant une autre "star" de 17 ans en stock.
Comment tu calcules les profits?
Ils sont réels ou estimés?
Jusque là en effet on m'annonçait un déficit ... Et c'est encore le cas avec pourtant une autre "star" de 17 ans en stock.
Comment tu calcules les profits?
Ils sont réels ou estimés?
Au final, même si SKT se trompe rarement sur l'évaluation du niveau, tout dépend de la répartition finale : un junior "star" peut valoir 500k ou 7M sur une simple répartition de caracs. Objectivement c'est impossible d'anticiper un prix; les dépenses sont réelles et certaines (salaire entraineur + juniors) mais les profits estimées forcément.
Mais bon les probabilités ont quand même plus souvent raison que le "feeling", si on atteint les minimas de niveau "star" ça signifie beaucoup de caracs à distribuer et beaucoup plus de chances d'avoir un super tirage en répartition (j'insiste sur le "beaucoup" plus car j'avais calculé les probabilités à une époque).
Après j'ai plus souvenir du calcul du budget, et effectivement je pensais qu'avec une "star" ont était forcément en positif, en tous cas pour un jeune sous 32 semaines (car on calcul "bêtement" sur 2 saisons pile poile).
Pour la méthode j'avais recueilli un échantillon de jeunes sortis au dessus des minimas et j'avais regardé leurs prix de transfert (après une formation club, ou pas). J'obtenais 1,5M€ en médian de mémoire, donc j'ai pris ce chiffre comme référence. Forcément si tu vend un junior 7M tu peux laisser un centre "en déficit" plusieurs saisons :) Mais franchement vendre 7M un jeune c'est pas non plus le cas le plus courant pour une "star".
@griffon de mémoire je sais plus faudrait que je me replonge, mais grosso modo je prenais un talent moyen 4-4,5 comme référence déjà (ni optimiste, ni pessimiste quoi) : bref un junior qui est évalué niveau "star" va "en moyenne" atteindre effectivement ce niveau; et bien entendu si le talent réel est 3 ça fait encore plus de chances de toucher le gros lot (encore que c'est pas une garantie malheureusement, comme tu le sais).
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Mais bon les probabilités ont quand même plus souvent raison que le "feeling", si on atteint les minimas de niveau "star" ça signifie beaucoup de caracs à distribuer et beaucoup plus de chances d'avoir un super tirage en répartition (j'insiste sur le "beaucoup" plus car j'avais calculé les probabilités à une époque).
Après j'ai plus souvenir du calcul du budget, et effectivement je pensais qu'avec une "star" ont était forcément en positif, en tous cas pour un jeune sous 32 semaines (car on calcul "bêtement" sur 2 saisons pile poile).
Pour la méthode j'avais recueilli un échantillon de jeunes sortis au dessus des minimas et j'avais regardé leurs prix de transfert (après une formation club, ou pas). J'obtenais 1,5M€ en médian de mémoire, donc j'ai pris ce chiffre comme référence. Forcément si tu vend un junior 7M tu peux laisser un centre "en déficit" plusieurs saisons :) Mais franchement vendre 7M un jeune c'est pas non plus le cas le plus courant pour une "star".
@griffon de mémoire je sais plus faudrait que je me replonge, mais grosso modo je prenais un talent moyen 4-4,5 comme référence déjà (ni optimiste, ni pessimiste quoi) : bref un junior qui est évalué niveau "star" va "en moyenne" atteindre effectivement ce niveau; et bien entendu si le talent réel est 3 ça fait encore plus de chances de toucher le gros lot (encore que c'est pas une garantie malheureusement, comme tu le sais).
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merci pour les explications. Je pense que les prix des jeunes a pas mal augmenté depuis le moment ou tu as fait des calculs vu la raréfaction des centres.
Et pour le talent, 4 à 4.5 , je trouve ça un peu pessimiste pour la fourchette basse. Les stars ont pour moi toute un talent inférieur à 4 et effectivement au delà de 4.5, ça ne sort jamais rien de bon.
ton calcul tient t'il compte du niveau de l'entraineur ou pas ?
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Et pour le talent, 4 à 4.5 , je trouve ça un peu pessimiste pour la fourchette basse. Les stars ont pour moi toute un talent inférieur à 4 et effectivement au delà de 4.5, ça ne sort jamais rien de bon.
ton calcul tient t'il compte du niveau de l'entraineur ou pas ?
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A aucun moment STk prend en compte le talent réel pour évaluer (c'est pas faisable techniquement) et même en prenant en compte un talent réel il faudrait 10-15 semaines pour voir une idée du talent (sans garantie, il s'agit aussi d'un calcul statistique même sur 30 semaines) : autant dire qu'on anticipe pas davantage.
Donc on prend le niveau de départ/âge nb de semaines avec un talent moyen comme référence; si le talent réel est faible ce junior perdra forcément son évaluation "star" dans le temps, au contraire il va conforter son évaluation "star" à talent max.
L'entraineur a une influence négligeable dans ces calculs d'anticipation par rapport au niveau/âge/semaine et ensuite par rapport au talent réel du junior. Une fois dit tout cela, on est bien d'accord, il vaut mieux un entraineur niveau max et un talent 3, en plus d'un super niveau de sortie.
Ceci dit, on en revient au même point que j'expliquais pour anticiper le budget : un junior "star" avec un talent moyen peut se vendre 7M avec une réparation max, alors qu'une autre "star" avec plus de talent (et de caracs) va se vendre beaucoup moins avec une répartition pourrie. Du coup je distingue pas les "stars" des "super stars" (talent max+ entraineur max) qui vont dépasser largement les minimas, c'est inutile, le principal c'est de dépasser un seuil de niveau de sortie : sous ce seuil quasi aucune chance de faire un bon tirage même avec un junior de talent 3, passé le seuil seule la répartition va décider du prix, le talent max sera juste une variable qui permettrait dans le pire des cas (répartition pourrie donc) de rattraper un retard de skills dans une formation longue.
Voilà. maintenant oui je suis surement plus dans les clous avec mon 1,5M€, quand je vois ces prix du marché actuellement mais y'a la tendance inverse qui est vraie aussi, moins de centres (de vendeurs) mais aussi moins d'acheteurs, ça devient plutôt n'importe quoi les prix : j'ai acheté des jeunes pas mauvais, talent max, pour des prix dérisoires, mais dès que t'as une répartition énorme les prix deviennent complètement fou : des clubs ont cumulés des tonnes d'euros depuis le temps ils s'en moquent de faire une plus value.
Donc on prend le niveau de départ/âge nb de semaines avec un talent moyen comme référence; si le talent réel est faible ce junior perdra forcément son évaluation "star" dans le temps, au contraire il va conforter son évaluation "star" à talent max.
L'entraineur a une influence négligeable dans ces calculs d'anticipation par rapport au niveau/âge/semaine et ensuite par rapport au talent réel du junior. Une fois dit tout cela, on est bien d'accord, il vaut mieux un entraineur niveau max et un talent 3, en plus d'un super niveau de sortie.
Ceci dit, on en revient au même point que j'expliquais pour anticiper le budget : un junior "star" avec un talent moyen peut se vendre 7M avec une réparation max, alors qu'une autre "star" avec plus de talent (et de caracs) va se vendre beaucoup moins avec une répartition pourrie. Du coup je distingue pas les "stars" des "super stars" (talent max+ entraineur max) qui vont dépasser largement les minimas, c'est inutile, le principal c'est de dépasser un seuil de niveau de sortie : sous ce seuil quasi aucune chance de faire un bon tirage même avec un junior de talent 3, passé le seuil seule la répartition va décider du prix, le talent max sera juste une variable qui permettrait dans le pire des cas (répartition pourrie donc) de rattraper un retard de skills dans une formation longue.
Voilà. maintenant oui je suis surement plus dans les clous avec mon 1,5M€, quand je vois ces prix du marché actuellement mais y'a la tendance inverse qui est vraie aussi, moins de centres (de vendeurs) mais aussi moins d'acheteurs, ça devient plutôt n'importe quoi les prix : j'ai acheté des jeunes pas mauvais, talent max, pour des prix dérisoires, mais dès que t'as une répartition énorme les prix deviennent complètement fou : des clubs ont cumulés des tonnes d'euros depuis le temps ils s'en moquent de faire une plus value.
Ok merci, c'est plus clair.
Faudrait peut-être juste alors introduire un peu plus de conditionnel dans la formulation du topo skt3 sur l'école.
Faudrait peut-être juste alors introduire un peu plus de conditionnel dans la formulation du topo skt3 sur l'école.
up de mon joueur qui vient de prendre de statut de star. Du coup j'ai plus le message, j'ai bien fait de ne pas virer mon entraineur ^^
ça tu sais pas encore :D
De mémoire y'a pas de message "virer l'entraîneur" mais bon on peut l'interpréter comme ça.
De mémoire y'a pas de message "virer l'entraîneur" mais bon on peut l'interpréter comme ça.
J'espère que celui ci n'en sera pas une ^^
William Gauvin 16ans bon [7] Joueur de champ 28 semaines
7-7-8-8-8-8-9-8-8-9-9-10-10-10-11-12-9-11-12-
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William Gauvin 16ans bon [7] Joueur de champ 28 semaines
7-7-8-8-8-8-9-8-8-9-9-10-10-10-11-12-9-11-12-
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et moi je viens de recevoir celui là :
Jean-Marc Givet 16 adéquat [6] Joueur de champ 31 (+2) 18
on se tient au courant
pour info, mon GK espoir, qui avait le drapeau supprimer a un moment est maintenant avec le drapeau STAR,
comme quoi, il ne faut surtout pas se presser de virer les joueurs avec beaucoup de semaines a suivre dans le centre.
Jean-Marc Givet 16 adéquat [6] Joueur de champ 31 (+2) 18
on se tient au courant
pour info, mon GK espoir, qui avait le drapeau supprimer a un moment est maintenant avec le drapeau STAR,
comme quoi, il ne faut surtout pas se presser de virer les joueurs avec beaucoup de semaines a suivre dans le centre.
Surtout les 16 ans. Si la talent est là, c'est les meilleurs joueurs qui sortent de centre.
un junior qui passe de supprimer à star j'aimerais bien voir sa progression. ça fait 5-6 niveaux d'écart de mémoire évalué sur la semaine, pour rattraper ça il faudrait 2-3 double up rapidement.
age 17.5, 28 semaines restantes, progression 7 6 8 6 8
en semaine 2 il était à supprimer, mais je n'avais plus de gardien donc je l'ai gardé. I est sur que pour l'instant nous n'avons pas assez de données pour se prononcer, je reste sceptique, mais why not?
en semaine 2 il était à supprimer, mais je n'avais plus de gardien donc je l'ai gardé. I est sur que pour l'instant nous n'avons pas assez de données pour se prononcer, je reste sceptique, mais why not?