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Subject: »[Questions] [Tactiques]
Bonjour,
question bête, peut-on faire plus de 3 changements dans un match, ou est-ce valable uniquement pour l'équipe nationale ?
Merci pour la réponse.
question bête, peut-on faire plus de 3 changements dans un match, ou est-ce valable uniquement pour l'équipe nationale ?
Merci pour la réponse.
non, c'est aussi valable pour les autres matchs amicaux et officiels
Bonjour, je parcours ce post, et...... je ne comprends pas tout ^^
"oui, mais à case +1 vertical (touche offensive) ou -1 (touche défensive), comme pour toutes les actions : si t'as le ballon sur une case X les joueurs se placent en case X+1 vertical, si c'est l'adversaire en X -1; ballon sans possession = case X. Tes positionnements sont toujours relatif à ce système il faut donc positionner en pensant à la case au dessus et à la case en dessous pour l'attaque et le repli défensif."
je découvre que le positionnement des joueurs attendu dépend si on a le ballon ou pas (ce qui finalement semble pertinent, mais accroit la complexité et les possibilités tactiques).
Par contre, que ce soit dans le texte ci-dessous ou les exemples que l'on retrouve dans la conversation, cela reste confus pour moi :
1. le Ballon est en X
2. cela signifie que mes joueurs sont positionnés à peu près comme attendu en X ?
3. et que de manière dynamique les mouvements qu'il vont effectuer vont être ceux pour se positionner en X+1 si ils ont la balle, ou X-1 si ils n'ont pas la balle
--> Cela signifie-t-il aussi que si je récupère la balle en X, cela signifie que mes joueurs étaient en mouvement pour se positionner en X-1 et que soudain, ils doivent chercher à se positionne en X+1 ?
--> cela signifie-t-il que lorsque la balle est en X et que c'est mon adversaire qui l'a, le positionnement imaginé en X est déjà en train de migrer vers celui de X-1 ? et donc absence de pressing ? (ce que je ne vois pas quand je regarde les matchs) ? ou alors y a-t-il un mix les joueurs situés sur la case X vont vers le ballon pendant que les autres bougent pour se positionner selon le scénario X-1 ?
Si tel est le cas, c'est donc une prime aux tactiques "compactes" (car moins de déplacements), verticales (car les mouvements se font d'une case x --> x+1), et que les passages par les côtés finalement dépendent de la qualité de construction et passe des joueurs ?
"oui, mais à case +1 vertical (touche offensive) ou -1 (touche défensive), comme pour toutes les actions : si t'as le ballon sur une case X les joueurs se placent en case X+1 vertical, si c'est l'adversaire en X -1; ballon sans possession = case X. Tes positionnements sont toujours relatif à ce système il faut donc positionner en pensant à la case au dessus et à la case en dessous pour l'attaque et le repli défensif."
je découvre que le positionnement des joueurs attendu dépend si on a le ballon ou pas (ce qui finalement semble pertinent, mais accroit la complexité et les possibilités tactiques).
Par contre, que ce soit dans le texte ci-dessous ou les exemples que l'on retrouve dans la conversation, cela reste confus pour moi :
1. le Ballon est en X
2. cela signifie que mes joueurs sont positionnés à peu près comme attendu en X ?
3. et que de manière dynamique les mouvements qu'il vont effectuer vont être ceux pour se positionner en X+1 si ils ont la balle, ou X-1 si ils n'ont pas la balle
--> Cela signifie-t-il aussi que si je récupère la balle en X, cela signifie que mes joueurs étaient en mouvement pour se positionner en X-1 et que soudain, ils doivent chercher à se positionne en X+1 ?
--> cela signifie-t-il que lorsque la balle est en X et que c'est mon adversaire qui l'a, le positionnement imaginé en X est déjà en train de migrer vers celui de X-1 ? et donc absence de pressing ? (ce que je ne vois pas quand je regarde les matchs) ? ou alors y a-t-il un mix les joueurs situés sur la case X vont vers le ballon pendant que les autres bougent pour se positionner selon le scénario X-1 ?
Si tel est le cas, c'est donc une prime aux tactiques "compactes" (car moins de déplacements), verticales (car les mouvements se font d'une case x --> x+1), et que les passages par les côtés finalement dépendent de la qualité de construction et passe des joueurs ?
Oui c'est ça, les positions en X sont quand personne ne contrôle le ballon, X+1 tu contrôles la ballon, X-1 ton adversaire.
1) C'est bien ça. Il faut "penser" le positionnement en X en fonction de X+1 X-1. Une fois ta tactique terminée, on vérifie les mouvements en déplaçant le curseur pour voir ce qui se passe en mouvement défensif/ offensif.
2) Effectivement, pour mettre du pressing en X il faudrait ne pas redescendre en X-1. Voir même placer en X tes joueurs au dessus du ballon (placer toute une ligne défensive au dessus du ballon c'est un move qui peut tout à fait fonctionner par exemple.)
Je sais pas ce que tu appels "prime aux tactiques compactes" mais il vaut mieux éviter les gros moves en X+1 X-1, sinon effectivement c'est des va et vient et des déplacements erratiques.
Y'a deux choses importantes à prendre en compte également :
1) tes joueurs vont redescendre dans la ligne défensive adverse s'ils sont hors jeu, et donc ne pas se positionner ou tu as indiqué (du moins verticalement).
2) les touches et coups francs ne sont pas très intuitifs car il n'y a pas de X, pas de moyenne. Soit c'est X+1 soit X-1 si c'est contre toi. C'est particulièrement retors pour les touches offensives, tes joueurs peuvent être positionné "trop haut" (x+1) et recevoir le ballon en plein dans la défense adverse, jamais démarqués.
(edited)
1) C'est bien ça. Il faut "penser" le positionnement en X en fonction de X+1 X-1. Une fois ta tactique terminée, on vérifie les mouvements en déplaçant le curseur pour voir ce qui se passe en mouvement défensif/ offensif.
2) Effectivement, pour mettre du pressing en X il faudrait ne pas redescendre en X-1. Voir même placer en X tes joueurs au dessus du ballon (placer toute une ligne défensive au dessus du ballon c'est un move qui peut tout à fait fonctionner par exemple.)
Je sais pas ce que tu appels "prime aux tactiques compactes" mais il vaut mieux éviter les gros moves en X+1 X-1, sinon effectivement c'est des va et vient et des déplacements erratiques.
Y'a deux choses importantes à prendre en compte également :
1) tes joueurs vont redescendre dans la ligne défensive adverse s'ils sont hors jeu, et donc ne pas se positionner ou tu as indiqué (du moins verticalement).
2) les touches et coups francs ne sont pas très intuitifs car il n'y a pas de X, pas de moyenne. Soit c'est X+1 soit X-1 si c'est contre toi. C'est particulièrement retors pour les touches offensives, tes joueurs peuvent être positionné "trop haut" (x+1) et recevoir le ballon en plein dans la défense adverse, jamais démarqués.
(edited)
merci.
je ne m'étais pas vraiment intéressé à l'aspect tactique la saison dernière (pas vraiment d'opposition), cette saison, je suis dans la peau du très faible, donc forcément je m'y intéresse d'autant plus quand je vois certains équipes de ma division surperformer.
Pour les déplacements, la vitesse entre en jeu, mais aussi l'endurance je suppose : on arrive à évaluer l'impact de l'endurance en fonction de la durée du match ? en gros, est-ce qu'un joueur à 8 a perdu 30% de ses capacités à la 60ème ? il n'y a pas de tables qui circulent ?
je ne m'étais pas vraiment intéressé à l'aspect tactique la saison dernière (pas vraiment d'opposition), cette saison, je suis dans la peau du très faible, donc forcément je m'y intéresse d'autant plus quand je vois certains équipes de ma division surperformer.
Pour les déplacements, la vitesse entre en jeu, mais aussi l'endurance je suppose : on arrive à évaluer l'impact de l'endurance en fonction de la durée du match ? en gros, est-ce qu'un joueur à 8 a perdu 30% de ses capacités à la 60ème ? il n'y a pas de tables qui circulent ?
Non rien. Te prends pas trop la tête. Les joueurs qui sont pas au max endurance sont déjà très faible en caracs et inversement, du coup on voit pas trop l'impact sur les caracs dans le rendu du match.
L'endurance est l'entrainement le plus facile, il faut un entraineur E.T endu : t t'as pas besoin d'entrainer spécifiquement cette caractéristique pour la monter.
La forme c'est similaire on a aucune info précise sur son impacte. On voit très peu la diff (en rendu de match) d'une mauvaise forme. Je soupçonne que la forme doit affecter les caracs plus ou moins aléatoirement.
(par ex. j'ai eu des joueurs en zero forme performer dans leur position, comme-ci y'avait aucune diff sur leurs caracs "primaires").
L'endurance est l'entrainement le plus facile, il faut un entraineur E.T endu : t t'as pas besoin d'entrainer spécifiquement cette caractéristique pour la monter.
La forme c'est similaire on a aucune info précise sur son impacte. On voit très peu la diff (en rendu de match) d'une mauvaise forme. Je soupçonne que la forme doit affecter les caracs plus ou moins aléatoirement.
(par ex. j'ai eu des joueurs en zero forme performer dans leur position, comme-ci y'avait aucune diff sur leurs caracs "primaires").
On a aussi eu l’inverse (des attaquants divin forme mais à la ramasse) ;)
Et l’inverse de l’inverse le plus souvent tout de même (des joueurs sans forme et nuls.. plus logique vous me direz).
Bref peu de vérités à sokker ce qui en fait son piment.
(edited)
Et l’inverse de l’inverse le plus souvent tout de même (des joueurs sans forme et nuls.. plus logique vous me direz).
Bref peu de vérités à sokker ce qui en fait son piment.
(edited)
Si les doutes pimentent le jeu, l’aspect tactique est vraiment le plat principal. Tous les joueurs de ligue 1 (sauf moi cette saison pour être l’exception qui confirme la règle) sont des maîtres tacticiens capables de passer d’une forme de jeu (par exemple jouer bas et solide) à une autre (par exemple jouer haut en pressing) pour donner deux exemples classiques, mais il y a autant de possibilités que de manager.
Tu disais par exemple éviter les gros déplacement entre X et X-1 ou X+1, c’est vrai, mais il y a aussi des postes où ça peut avoir un gros intérêt en fonction de la tactique adverse et de la qualité de construction /passe de tes joueurs.
Enjoy !
Tu disais par exemple éviter les gros déplacement entre X et X-1 ou X+1, c’est vrai, mais il y a aussi des postes où ça peut avoir un gros intérêt en fonction de la tactique adverse et de la qualité de construction /passe de tes joueurs.
Enjoy !
merci pour ton message.
je n'ai pas pu encore faire trop de tests, mais j'imagine par exemple, que sur les côtés, ou pour un attaque de pointe, "provoquer", un gros déplacement, c'est initier un appel de balles dans la profondeur
je voulais regarder des matchs de ligue 1.... mais il faut payer ?
je n'ai pas pu encore faire trop de tests, mais j'imagine par exemple, que sur les côtés, ou pour un attaque de pointe, "provoquer", un gros déplacement, c'est initier un appel de balles dans la profondeur
je voulais regarder des matchs de ligue 1.... mais il faut payer ?
Oui. Mais tu peux regarder les matchs NT France il me semble : https://sokker.org/en/app/team/16/
Et même, je t’invite à regarder des matchs u21. Le niveau des joueurs est plus proche des tiens donc les tactiques plus adaptées.
En plus ça te donnera peut être envie de former des jeunes. On peut « facilement » avoir un jeune en NT u21. Il faut un bon tirage et puis s’en occuper ;)
En plus ça te donnera peut être envie de former des jeunes. On peut « facilement » avoir un jeune en NT u21. Il faut un bon tirage et puis s’en occuper ;)
Juste avoir la chatte à Dede et c’est marre ! Et pas celle à Lulu :(
(edited)
(edited)
t'inquiéte Lulu la routourne va tourner, comme dirait notre philosophe préféré
Pas de pb :)
Je dis ça mais depuis le début de saison j’ai qqs juniors avec la lettre A ! Peut-être qu’il y en aura un en NT ? Mon centre, depuis sa formation, n’en a pas fourni bcp… malgré l’entraîneur magique et les 6 places libres depuis x saisons (je ne donne pas de chiffre, ça fait vieillir :)
Je dis ça mais depuis le début de saison j’ai qqs juniors avec la lettre A ! Peut-être qu’il y en aura un en NT ? Mon centre, depuis sa formation, n’en a pas fourni bcp… malgré l’entraîneur magique et les 6 places libres depuis x saisons (je ne donne pas de chiffre, ça fait vieillir :)