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Subject: forma de los jugadores

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2009-02-12 11:14:40
joaride [del] to All
Hola chicos!
Tengo una pregunta. Porqué jugadores que han jugado dos veces por semana como titulares les baja la forma física, incluso tgo uno que le ha bajado a "-5". Lo lógico sería todo lo contrario que cada vez estuvieran mejor de forma.

Alguien me puede decir qué pasa?

Muchas gracias
2009-02-12 12:03:00
Cada jugador tiene su propia forma física; hay jugadores que jugando un partido no cogen el ritmo y por lo tanto no les sube o les baja la forma; hay otros que si juegan dos partidos se cansan demasiado y les baja la forma. Es muy complicado poder controlar la forma en los jugadores, es el Santo Grial de Sokker.
Lo que puedes hacer es ir controlando como les va afectando la actividad (o no actividad) a todos y cada uno de los jugadores, y tratar de cambiar sus intervenciones. Pero esto normalmente no se puede hacer a gran escala, porque seguramente tendrías que prescindir de más de un titular en liga o tener que hacer jugar dos partidos a los titulares (con los riesgos que conlleva).

Estamos todos igual con la forma, que no sabemos por donde cogerla XD
2009-02-12 12:16:19
La respuesta es corta y sencilla.

La forma es un componente aleatorio del juego y no se sabe como baja o sube, ni como hacer para mantenerla o subirla.


Saludos
2009-02-13 01:14:19
¡Ah, la forma! Ése desconocido misterio, cuya investigación de cómo puede funcionar, tantas neuronas de sokkeros ha matado... :S
2009-02-15 13:00:01
Liongus, para no saber como funciona, si es que funciona de alguna manera mas alla de la pura aleatoriedad, haces una serie de comentarios que podrian inducir a error.

¿De donde sacas por ejemplo que jugando demasiado se puede cansar un jugador y bajar la forma?.

A mi me da la sensacion de que si no se juega, la probabilidad de que baje es mayor, como en el Hattrick o en la vida real, que seria lo logico por otra parte, pero no pondria la mano en el fuego tampoco.

Quizas este factor es el mas facil de comprobar, al menos para gente que tenga jugadores que no juegan nunca durante periodos de tiempo largos, que no es mi caso.
2009-02-15 13:04:16
Yo lo que digo es que hay jugadores que si juegan varios partidos les baja la forma, y en cambio otros si juegan varios les sube. Lo de que estén cansados era por darle una "justificación", pero no he dicho ninguna mentira
2009-02-15 13:05:22
Y lo de que si no juegan nunca les baja la forma, es lo único lógico que tiene este skill
2009-02-15 14:26:21
eso no es verdad, si no juegan les puede bajar o subir, o por lo menos a mi me ha pasado...
2009-02-15 16:09:16
Ya te has cascado otra, aunque en este caso si se puede decir con rotundidad que es falso, sino juegan puede subir o bajar, otra cosa es que pueda tener mayor probabilidad (si acaso) de que se den bajadas, al menos es algo mas facil de comprobar.

Sobre lo otro no te puedo decir si es mentira o verdad, porque al igual que tu, no lo se, ni lo puedo saber. Pero lo que si te puedo decir es que dar esa "justificacion" es confundir al personal, puesto que como acabo de decir, ni tu ni yo lo sabemos, que jugando a veces baje, a veces suba y a veces se mantenga, no demuestra nada de nada, es obvio.

Ojo, porque medias verdades, son a veces peor que las mentiras.
2009-02-15 16:38:14
Ya te has cascado otra, aunque en este caso si se puede decir con rotundidad que es falso, sino juegan puede subir o bajar, otra cosa es que pueda tener mayor probabilidad (si acaso) de que se den bajadas, al menos es algo mas facil de comprobar.

A ver, yo en mi equipo no tengo ningún caso, porque no tengo ningún jugador que no juegue ningún partido. Pero sí que tengo jugadores en "Favoritos" que han estado muchísimo tiempo sin jugar ni un minuto (caso Luis María Gómez Beltrán) y si he visto que empiezan a bajar en picado la forma.

Sobre lo otro no te puedo decir si es mentira o verdad, porque al igual que tu, no lo se, ni lo puedo saber. Pero lo que si te puedo decir es que dar esa "justificacion" es confundir al personal, puesto que como acabo de decir, ni tu ni yo lo sabemos, que jugando a veces baje, a veces suba y a veces se mantenga, no demuestra nada de nada, es obvio.

Yo digo que hay casos y casos, que en unos jugadores ocurre y en otros no, y es variable en función de la edad y de la propia forma.

No estoy dando ninguna solución, si no exponiendo casos, por lo que si alguien cree que he dado con un método para controlar la forma y quiere aplicarlo, es que no ha entendido lo que estoy diciendo...
2009-02-15 17:27:15
ya que se ha hablado de ello, lo pego. Y no nos pongamos de mala leche, que no querríais verme a mí así ¬¬

alvarodem para Todos
Hace tiempo lei en un post que se hablaba sobre la forma (uno de tantos) que cuando los jugadores se lesionan o no juegan les baja y yo lo desmenti xq me paso alguna vez que se lesiono alguno y no bajo nada la forma, he intentado buscar ese post pero no lo encontre, bueno mas que nada es para poner un ejemplo:

Valerian Bicheru , edad 27
valor: 913 000 €
salario: 13 375 €
aceptable forma
lesionado: (21 días)

Lo fiche en tragica forma y desde que llego a mi equipo creo q lo maximo que ha suvido fue a deficiente, pues bueno desde que se me lesiono x 30 dias y estaba en tragica forma ha subido hasta aceptable, no tiene muxa logica, pero bueno no hay mal que x bien no venga ;)
2009-02-15 18:13:16
En que quedamos Liongus, que te vas a terminar hasta liando tu mismo.

Primero dices

"Y lo de que si no juegan nunca les baja la forma, es lo único lógico que tiene este skill"

Y luego lo contrario

"sí que tengo jugadores en "Favoritos" que han estado muchísimo tiempo sin jugar ni un minuto (caso Luis María Gómez Beltrán) y si he visto que empiezan a bajar en picado la forma."

Lo primero es absolutamente falso, tal y como tu mismo dices en el segundo parrafo, que si acaso valida mi teoria de que si no juegas, tienes mas papeletas para perder forma (que no significa que sea asi siempre)


Primero dices

"Cada jugador tiene su propia forma física; hay jugadores que jugando un partido no cogen el ritmo y por lo tanto no les sube o les baja la forma; hay otros que si juegan dos partidos se cansan demasiado y les baja la forma"

Y ahora

"Yo digo que hay casos y casos, que en unos jugadores ocurre y en otros no, y es variable en función de la edad y de la propia forma."

Osea que afirmas que:
A-Cada jugador tiene su forma fisica, y que lo que a unos les viene bien (jugar), a otros les perjudica.
B-Que la forma va en funcion de la edad y...¿de la propia forma?

Mi opinion
A-Falso (o no), pero no hay nada que haga pensar que es asi, que yo sepa.
B-En cuanto a la edad, falso (o no), pero no hay nada que haga pensar que es asi, que yo sepa. Lo de la forma en funcion de la forma ya se me escapa al entendimiento...

Desde luego como algun novato tenga que sacar conclusiones apartir de lo que comentas (que es de lo que se trata en este foro), que Dios le pille confesado.

No lo tomes como un ataque, no tengo motivo para hacer tal cosa, es que me da pena ponerme en el pellejo del que este tratando de sacar alguna conclusión, y le de por dejar a jugadores sin jugar o cosas asi, para ver si asi cambia la forma a mejor.


Dexter, a mi tambien me ha pasado eso, pero no me atreveria a decir que el lesionarse es bueno para la forma (el programador que hiciera tal cosa estaria borracho de ser cierto), sin embargo, si he observado que cuando he tenido jugadores sin jugar mucho tiempo, tienden a tenerla mas baja (esto al menos, si es logico), aunque haria falta un estudo serio y numeroso, para afirmarlo.
2009-02-15 23:36:56
Primero dices

"Y lo de que si no juegan nunca les baja la forma, es lo único lógico que tiene este skill"

Y luego lo contrario

"sí que tengo jugadores en "Favoritos" que han estado muchísimo tiempo sin jugar ni un minuto (caso Luis María Gómez Beltrán) y si he visto que empiezan a bajar en picado la forma."

Lo primero es absolutamente falso, tal y como tu mismo dices en el segundo parrafo, que si acaso valida mi teoria de que si no juegas, tienes mas papeletas para perder forma (que no significa que sea asi siempre)


No se como lo entiendes, pero en ambos casos digo lo mismo

Primero dices

"Cada jugador tiene su propia forma física; hay jugadores que jugando un partido no cogen el ritmo y por lo tanto no les sube o les baja la forma; hay otros que si juegan dos partidos se cansan demasiado y les baja la forma"

Y ahora

"Yo digo que hay casos y casos, que en unos jugadores ocurre y en otros no, y es variable en función de la edad y de la propia forma."

Osea que afirmas que:
A-Cada jugador tiene su forma fisica, y que lo que a unos les viene bien (jugar), a otros les perjudica.
B-Que la forma va en funcion de la edad y...¿de la propia forma?


Lo que digo ahí es que cada jugador es diferente, que cada jugador tiene su propia manera de subir y bajar la forma, que lo que a uno le viene bien a otro no tiene porque venirle bien, y con lo último más bien quiero decir que todo lo anterior puede no ser cierto. Lo que quiero dar a entender es que la forma es muy variable, y que es prácticamente imposible conocer un método infalible (ni mínimamente) para controlar la forma.

Y lo que pueda interpretar un novato con estos comentarios dudo que le lleve a ninguna conclusión, que repito, no estoy dando ninguna solución al asunto.

@Dexter: yo no hablo de jugadores que se lesionen y dejen de jugar 2 ó 3 semanas. Hablo que no juegan durante un gran número de partidos. El caso que comenté antes (Luis María Gómez Beltrán), es un jugador que estubo más de 1 temporada (si no más de 2 no recurdo bien) sin jugar por una perreta infantiloide de un "forero", pues bien, el jugador terminó bajando su forma al mínimo y ahí se quedó, al menos hasta ahora, que lo ha fichado otro equipo.


Pero vamos, que si lo que quereis es que diga que la forma es aleatoria, pues ale:

LA FORMA ES ALEATORIA
2009-02-16 02:35:22
Pero vamos, que si lo que quereis es que diga que la forma es aleatoria, pues ale:

LA FORMA ES ALEATORIA


tanta vuelta has dado para decir lo que yo dije en el tercer mensaje de está página, hace unos días [;P]



2009-02-12 12:16:19
escriba45 para joaride
La respuesta es corta y sencilla.

La forma es un componente aleatorio del juego y no se sabe como baja o sube, ni como hacer para mantenerla o subirla.


Saludos
2009-02-16 09:18:16
"No se como lo entiendes, pero en ambos casos digo lo mismo"

Ahora ya si lo entiendo, es que te falta una coma que cambia radicalmente el sentido de la frase. Tu que sabes lo que quieres decir no te das cuenta.
La frase sería "Y lo de que si no juegan nunca, les baja la forma, es lo único lógico que tiene este skill" xddd

Pero mejor asi, la forma es aleatoria y punto.
2009-02-16 10:09:47
No, yo creo que no lleva coma, pero bueno, al menos lo has entendido.

Y si quieres comprobarlo sólo tienes que mirar un equipo abandonado y echar un vistazo a los jugadores que no juegan. Verás que tienen la forma por los suelos. Yo lo he comprobado con joe fision y ahí queda demostrada mi teoría.

Como digo es la única conclusión lógica que se puede sacar a la forma.
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