Subject: Estudio Cantera

Yo tambien soy de los que abrio cantera nada mas empezar, y ademas considero que no he tenido demasiada suerte con ella. He contado para ello con toda suerte de entrenadores: excelente, formidable, destacado, increible y muy recientemente magico. Todo lo teoricamente bueno por nivel de salida y talento ha salido o fatal repartido o con la peor edad posible o ambas. En todo el tiempo he sacado con muy buen nivel "solo" un sobrenatural de 20 años, un brillante de 20 años y dos increibles de 19. Tan malos debian ser que nadie ni los ha valorado en el foro que hay para ello, sin embargo ahi estan en mi equipo ya que tienen muy buen talento. Ademas tambien me han salido con buenisimo talento un formidable con 17 años y un destacado con 18 de mal reparto que obviamente se han quedado en mi equipo. Por lo demas, talentos buenos pero no espectaculares he tenido bastantes y vendido unos cuantos, pero el balance economico de lo vendido nada mas salir de la escuela hasta la fecha es negativo. Ese saldo se ve modificado porque habitualmente pasan por mi equipo "B" e incluso el "A" antes de la venta. Sin embargo, el hecho de contar con varios de mis titulares con jugadores de mi cantera, verme en puestos de ascenso a III con posibilidades reales de conseguirlo con mi equipo de chavales (cosa que tardare mucho en ver en mi equipo senior) o mejor aun tener valores de referencia a la hora de contrastar talentos de lo que ficho o incluso hacer estudios de subidas en funcion de edad etc... no es valorable, pero para mi es muy valioso.

me uno a tu opinion de mandarla al carajo, yo estoy en V y desde el principio la abri por que me gustaba yevo desde agosto del 2008, y antes daba gusto sabias como te salia mas/menos el jugador
y en el 1º eqipo tengo 3 jugando salieron de execentes, y uno magico que vendi por mas de un kilo
pero con el nuevo sistema los chavales no suben como antes, ahora parecen unas montañas rusas
y sigo con los mismos entrenadores, increible y destacado, los alternos con el entrenamiento principal, casi seguro que al final de temporada la elimino saludos

ahí, no te discuto, que no es "tan sencillo" como antes... ahora, hay que involucrarse bastante más en todos los parámetros, intuir y velar hacia Santo Pito!! Es lo que tenemos, aunque no es tan complicado, es más arduo (entrenido, para algunos -para mí-), pero más jodidillo de llevar, sí... La única solución que se me ha ocurrido, para mi caso, ha sido: endurecer el acceso a la cantera, y limitar la edad de acceso a la misma... Estas medidas minimizan, de manera significativa, el margen de error... Sorpresas hay, desde luego, pero, al menos, se intenta ir directo al grano concentrado!! xDD

si eso es lo que hago tecnicamente, admitidos de regular hacia arriba, que sumando las semanas ala edad me salgan con 18 años, los que la pasan ala calle, y los que no llegen a 18 ala calle (salen unos petardos)y los que han salido hasta ahora de muy buenos y solidos no valen, en el mercado los hay mejores y cuesta menos yo ahora estoy haciendo equipo B con entrenables y son mejores que los que me han salido, me guio por el valor y sueldo

pues, macho, no sé qué les ocurre contigo... entiendo que tienes un entrenador entre destacado e increíble (o mejor, si puedes). yo ahora tengo increíble... he sacado jugadores buenillos, no me ha ido mal, y eso que todavía no he tenido un jugador que me reporte una buena entrada económica... Pienso que, a lo mejor, también es por mi sistema de "acoger" a los mejores, y vender a los que no llegan a mis espectativas (que los hay que no hay por dónde cogerlos, pero también de los que tienen talento y sirven para algo).

puede ser que hayas tenido racha de jugadores sin talento... y, por otra parte, estoy contigo: los sólidos y los muy buenos suelen ser petardos, por lo que yo intento que tengan un mínimo de excelente al final (para lo que tendrían que tener un vaticinio -al entrar- de increíble o destacado, teniendo talento). En cualquier caso, antes el nivel que yo requería era incluso superior, y es lo que he empezado a hacer otra vez gace poco, porque los juveniles, como tú dices, no se rentabilizan siempre lo deseado... mira, te expongo algunos jugadores de mi cantera, de los que la media al finalizar su ciclo (y con el talento que tienen) será de formidable... Saldrá algún excelente, pero, también, varios destacados y algún que otro increíble... La suerte dirá cómo se reparten...

Jaume Areda 18 formidable Jugador 8
Cristiano Pérez Izquierdo 17 muy bueno Jugador 7
Tó Bodí 18 muy bueno Jugador 11
Romualdo Gómez Rodríguez 19 muy bueno Jugador 16
Gálder Fernández Suárez 17 muy bueno Jugador 18
Gartzen Gómez Rodríguez 17 sólido Jugador 23
Fausto Larraza 18 sólido Jugador 23

estimado colega: e mirado tu equipo y me comfirma lo que digo, tienes fichado a 10 jugadores de 18 años por un total de 251000€ y 4 de 19 años por un total de 80.00€
tienes 2 de 19 años y 1 de 18 años que deduzco que son de tu academia, e comprovado que has fichado bien, por el parametro de "sueldo/valor" y con referencia alos que salen de la academia con "muy bueno" esos tuyos son de excelente hacia arriba
haz numeros y veras que por 3 que te han salido que merece la pena, cuantos paquetes has engordados y cuanto te has gastado
tengo 2 entrenadores 1 incrible 1 destacado, entre los dos tengo 5 sobrenaturales y 2 magicos en cualidades y los alterno segun entrenamiento principal/juveniles
con el sistema nuevo no merece la pena tener academia,,saludos

ah: y de esto que me describes abajo solo el 1º merece la pena si le quedan 8 semanas y los dos ultimos si suben cada 3 o 4 semanas y que no bajen en el rollo del jueves

jajjaja... no te había leído hasta ahora... mira, como dije en algún foro, en algún otro tema, sin deslucir lo que digo en absoluto, YO MISMO ya había afirmado y confirmado con anterioridad (no estás descubriendo la pólvora) :P, que he fichado bastantes jugadores jóvenes para mi equipo... LA RAZÓN: necesitaba jugadores para llegar hasta el número de entrenables: 22 jugadores... al final, he fichado más, y estoy vendiendo el exceso de jugadores (de hecho, compré uno en 15/20000 y lo vendí en ciento y pico :) en la misma semana)... Por qué los compro a parte de eso??? Pues, SIMPLEMENTE, porque el ritmo de entrada de canteranos es más lento y a largo plazo (yo no tengo 30 canteranos), razón por la que, como ahora me lo puedo permitir, pues hago una acción mixta inversión en cantera y compra de promesas -meramente, por el entrenamiento-, y para sanear el club.

Es decir, ésa es otra estrategia, también, para hacer dinero. Comprar más o menos barato (siempre me he gastado mucho menos -hasta 1/3 de media como máximo en un foráneo que para un jugador de cantera- y, en un 5% de las ocasiones, como mucho lo mismo que me hubiera costado un juvenil de cantera). Son jugadores de menor calidad (salvo excepción y mucha suerte), pero los entreno con intención de venderlos... Así, no desperdicio entrenamiento, porque, como sabrás :), se aprovecha mejor si se reparte entre 22 jugadores que si sólo los disfruta el equipo titular -tanto el oficial como el amistoso, me refiero-!

Por otra parte, respecto a tu último comentario, precisamente, de esos canteranos que he puesto, debido a la cantidad de partidos que han jugado, he observado que se mantienen (y ya no bajan dentro de su ciclo... y si bajan 1, suben 2), a parte de que el rendimiento en los partidos se corresponden al nivel que reflejan, según mis tablas, cálculos y operaciones no traspolables a tu equipo, ni evidenciable desde afuera. Es decir, nadie, SÓLO YO, y el amigo GREG xDDD, puede saber qué evolución siguen esos jugadores... En cualquier caso, y como comenté también, había bajado mi nivel habitual, para jugar partido de división junior (y, ahora te lo digo, también para evidenciar aciertos y márgenes de error en mi sistema de detección de promesas y pufos -con este nuevo sistema-). Aun así, me comprometo a publicar finalmente cómo salen esos jugadores de ese listado y, así, poder darte la razón -para este caso a la baja- públicamente también...

En referencia a que no sea rentable la cantera, y respetando que sí es verdad que hay no pocos a los que no le haya sido rentable (por las razones que sean), insisto en que, para mí, sí es rentable, incluso con el sistema actual. El sistema actual es una puñeta, porque hay que currárselo más y, aun currándoselo uno, te llevas pufos... pero es la belleza de maravillarse ante el pufo -qué mala sueeerte!!- y vanagloriarse de sacar buenas promesas... Desde luego, que también me entran malos -sobre todo, cuando les doy un margen excesivo de confianza-, y los malvendo... Pero, al hacer balance de pufos y aciertos, pues salgo ganando indudablemente (o, por lo menos, ha sido así hasta ahora).

A día de hoy, más de las 2/3 de mi equipo titular lo conforman mis canteranos, lo que es un hecho. No trato con mis palabras de convencer a nadie, ni de desprestigiar tu experiencia, que es tan válida como la mía... El colmo de todo esto sería que: 1º un equipo que fuera partidario de tu experiencia, se metiera con la cantera, y saliera contento y 2º un equipo que fuera partidario de algo parecido a la mía, se metiera con la cantera, y se arrepintiera desajeladamente!!! xDDDD quién sabe?! ...cuestión de probar o no probar... de creer o no creer... de fe y esperanza, o desasosiego catastrófico.
(edited)

al leer esta reflexion me e visto reflejado desde el inicio mio en sokker, pero el nuevo sistema me toca las pelotas que te suban y bajen y vuelvan a subir han pasado mas semanas por eso estoy considerando plegar me irrita saludos y suerte

+1 irritar, irrita... y no está tampoco Santa Rita, porque lo que una semana nos dan, a la otra nos lo quitan!!! xDDD Tampoco está San Bonifacio, porque ya no es tan bueno ni tan fácil! xDDD


Pero, de vez en cuando, aparece San Prudencio, en tu caso, y San Constantino, en el mío... tú y yo -y unos cuantos más-, todos, mártires... Unos con más prudencia, y otros, con constancia, atina o no atina...

y, luego, los beatos (los nuevos), que quieren creer, pero no se les aparece la virgen!!! xDDD
(edited)

muy bueno tio

Os ha pasado que un juvenil hace 2 semanas estaba en muy bueno y ahora esta en aceptable con el mismo entrenador increible? es que si van a bajar de nivel estoy por cerrar la escuela

todos esos niveles son ficticios... virtualmente no creíble. Para yo poder ajustar tu caso a mi método (y, por consiguiente, decirte por qué sí o por qué no :P -en mi opinión-), tendría que saber de qué jugador se trata, los partidos que juega, el rendimiento, etc... con todo eso, me arriesgaría a hacerte un valoración hoy por hoy...

El tema va por que no te bajan de nivel, sino es una forma de querer decir "que es, pero no es", "rinde, pero no rinde" y hay falsos indicativos, y nos podemos alarmar fácilmente. Podríamos llegar a la conclusión, en algún caso, de que, cuando más fluctúa (incluso jugando partidos y rindiendo), peor talento tiene??? quién sabe??

En cuanto a tu pregunta concreta xDDD A mí, me ha pasado, pero no voy a cerrar la cantera!! A lo mejor, algún día cambio de opinión, y tendría tantas razones como ahora tengo para mantenerla, ¡pues, seguro, tendría razón! Si a ti no te rinde finalmente, habrás de tomar la decisión más conveniente a tus impresiones!