Subject: Cantera

1) El entrenador acaba averiguando el nivel correcto y deja de ser un nivel tan volátil?
2) Cómo calculáis el talento en estos casos en que los jugadores suben y bajan de nivel?

1- El entrenador cuanto mejor es y cuantas mas semanas esten en la escuela va acercandose mas al nivel real del jugador pero nunca es fiable al 100%

2- El calculo es un poco a ojo; como te dice Noelius lo matematico es coger el numero de semanas que ha estado y dividirlo entre el numero de subidas totales
Para que sea mas realista yo lo que hago es quitar subidas o bajadas muy grandes en las primeras semanas hasta que se estabiliza un poco.
En cualquier caso el talento que se obtiene es siempre un poco dudoso, puedes ver mas o menos si es bueno, regular o malo pero la unica forma de asegurarte es entrenandolo alguna semana en el equipo de mayores

Graciaaaaas :D

Pues la fórmula es esa, si no te resuelve la duda... Poco más hay q decir de los canteranos ya...

Preguntaba por el nivel volátil de los canteranos al principio cuando entran, si finalmente se iba estabilizando en una estimación más estable...
Creo que está bastante bien preguntado releyendo la pregunta. (Que por cierto, ulubli me aclaró)

A ver, lo q está claro Esq a más semanas mejor estimación pero lo cual no kiere decir q sea la correcta.

Ulubli entiende más q yo de cantera y se expresa mejor.

Gracias :)

Ulubli entiende más q yo de cantera y se expresa mejor.

Si vieras mi cantera no dirias eso XXDDD

En lo de expresarse todos tenemos dias con mas tiempo y dias con menos para estar en los foros
:)
A mi en vacaciones me sobra

Estoy viendo esto ahora xDD

1) El entrenador acaba averiguando el nivel correcto y deja de ser un nivel tan volátil?
[i]2) Cómo calculáis el talento en estos casos en que los jugadores suben y bajan de nivel?π/i]

1) Si es a temporada larga el entrenamiento, sí, termina sabiéndolo -no, al 100%, pero bastante cercano...-. Imagina que es a entre 20-30 semanas... 24 semanas, por ejemplo... Pues si tomas la medida de la mitad o el último tercio más regular, ahí es más aproximado, si sacas la media, porque es más fidedigno. También, si la previsión es llegar muy alto, pues, cuanto más alto llega -o si llega a unos parámetros mínimos partiendo de la base del nivel primario-, se puede intuir que no es menor que "...". Y, para jugadores con pocas semanas, no es tan fácil saberlo, salvo si es muy claro que sea bueno, con talento... pero engaña también. Así que, cuando sale, según cómo evoluciona y algunos parámetros de "sueldo" respecto a la edad, y algunos otros, como referencia común entre todos.

2) ya está respondido aquí por varios con mucha experiencia. Pero, parte, también la tienes en el punto 1 anterior. También, he descubierto un método que está en prueba xDDD ...Se llama "5, por el c...". xD ...A ver, sí, el 5... Si pasan 5 semanas y ni sube ni baja, no es buena señal... A veces, baja, y sube 2 niveles, pero la referencia es la concatenación de subidas... pero lo normal es que si, después de 5 semanas permanece en el mismo nivel (incluso con subidas y bajadas en medio), empieza a oler mal, pero bueno... es sólo una referencia más. Está claro que la mejor es cuando sube al equipo y ves su evolución, pero ni te imaginas a cuántos hay que cortarles las alas antes de que sólo sean bultos xDD

Depende mucho de tu entrenador... Para la cantera, mínimo, un increíble, y va ajustado. Si mejor, estupendo, si posible.

Pongo varios ejemplo del sistema5 xDDD ...sobre jugadores que tengo que no tiene muy buen talento, pero están en estudio. La casuística es muy variada.


Siempre nos fijamos en los picos hacia arriba, y en la altura del salto.
Aquí, brinca a 3 en la segunda semana, y baja, y sube y brinca a 4... En principio, parece talento 3... pero no es descriptivo... Quinta y sexta semana, se mantiene, y vuelve a bajar en la séptima a 3... ¿Cómo interpreto yo?
Así... Desde la última subida (pico ascendente -semana 4-), han pasado 3 semanas y baja... Si ahora se mantiene, o baja, ya sé que el talento no es bueno (para mí). ¿Por qué? Porque tengo como referencia el pico hacia abajo de la semana 2, y cuento 5 hasta la semana 7... (y son 6 semanas, desde la semana 3 de subida, y manteniendo el mismo nivel o menor).
Sin embargo, si sube un nivel, ya cuento desde el pico de subida de la semana 4, y sería talento peor que 4 si se mantiene en 4 de nivel, o alrededor de 4, si sube a nivel 5, porque ha tarda 4 semanas... pero eso es muy variable, y se presta a interpretaciones, según el ojo del entrenador.




Para éste, para empezar, empieza con previsión de talento 4 indeciso... Luego sube a nivel 6 y, en 3 semanas, a nivel 7... ¿talento 3, entre 3 y 4??? Puede ser, siendo un sub16... Pero vuelve a bajar... Si sube a la tercera semana, será buena señal de esperanza, porque le podemos dejar margen de mantenerse otra semana y luego subir (confirmación alrededor de talento 4), pero todavía es impreciso... Si se mantiene en nivel 6, en la semana 10 (la próxima) o baja, hay ya que perder esperanza... salvo que suba 2 posiciones a la siguiente...

Por eso, los picos hacia arriba son los mejores indicadores (aunque luego se mantengan o bajen)... Y, según evolución, se toman al alza o a la baja... Si se va evolucionando en semanas y, en vez de mejorar previsión, se alarga o quedan dudas... tampoco es buena señal.
(edited)

Y aquí un contraejemplo xDDD

Te lo leo...

primer pico ascenso, semana 1. tomamos referencia.
Hasta segungo ascenso (semana6), toma 5 semanas... Bueno, puede mejorar.
Vuelve a subir en la semana 7, buena señal...
Observo que no sube más durante un chorro de semanas (10), así que divido entre 2, me sale a 5... Que yo tomo como el límite
Después de eso, sube 2 niveles, lo cual ya me garantiza (para mí) que, entre 3 y 5, está el 4... y lo sitúo en torno a 4 el talento, si sigue en progresión...

Pero tb puedo tomar la bajada de la semana 3 como referencia... y cuento... 2 semanas y sube a 4 (lo que sabemos que es peor talento, porque no hay 2) -así que tomo una semana más-, y luego, sube inmediatamente a 5 en una semana (lo que tampoco), así que tomo 2 más... Recuerden: 3 semanas (perdidas), pero luego está 10 semanas sin subir. Le resto las 3 que quedaban suponiendo talento 3 como muy bueno, y quedan 7 hasta la subida... Y sube 2 niveles... así que contabilizo 7:2... Talento 3.5, como muy malo... sigo evolución... talento 2 (tengo 1 pendiente), talento 3, talento 3, talento 3, y, al final, talento 4 a espera de una última subida??? Pues le resto el 1 que tenía pendiente... Así que un talento 3 a 3.5 (como muy malo). Y, si cojo entre el último tercio de la evolución, las últimas 10 semanas, vemos que hace talento 3, talento 3, y talento 4 (si subiera la siguiente semana)... Ese intervalo es más fidedigno, después del gran recorrido.

> Observo que no sube más durante un chorro de semanas (10), así que divido entre 2, me sale a 5... Que yo tomo como el límite

Con esto me has convencido xD

Buenos dias a todos , sigo teniendo dudas en cuanto a que quedarme y que echar de canteranos que me van entrando...
Esta es mi cantera ¿Que os quedariais y que echariais?

Cristóbal Toril 19 sólido Jugador 4
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Andoni Gómez Carballido 18 muy bueno Jugador 22
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Santi Platero 17 bueno Jugador 24
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Ignacio Solís 18 muy bueno Jugador 28
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Juan Miguel Mendigain 17 bueno Jugador 32
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Yo echaría solo a Cristóbal Toril. Con 19 años ya te tiene que salir con un nivel muy alto para que te den algo por él, y con lo q le queda no va a llegar
(edited)

Para un equipo con más trayectoria, igual echar a Cristóbal Toril sería lo suyo, pero para 4 semanas que le quedan, puede que salga bien repartido en muy bueno/excelente y le sirva de algo.

De todas formas como dice Terrion, los jugadores que te vayan a salir con 19 años tienen que salir al menos en destacado a mi forma de ver. Pero igual aunque no se vayan a hacer cracks, con un par de temporadas de entreno le puedes sacar algo de pasta.

Yo un sólido de 4 sí me lo quedaba, por curiosidad. La pena es que con esa edad ya están algo devaluados (con 2 años menos sería mucho más prometedor), pero con el reparto de habilidades nunca se sabe.

Aunque, como dice Isman23, por bueno que salga no sacarás un pastizal por él, y posiblemente no compense el sueldo de esas 4 semanas aunque salga vendible, pero... nunca se sabe. Igual para el equipo B puede hacer un apaño, y si sube algunas habilidades venderse mejor hacia final de temporada. Aunque si no es talentoso...

En fin, a tu eleccion. Si la economía no te va muy mal, y no tienes la escuela llena, siempre podrái hacer algo en el equipo juvenil (pero si es un negao allí y ves que rinde poco... igual pueede ser una pista de que va a salir un paquete, y mejor darle puerta).