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Subject: Fórmulas do SO

2010-09-02 21:11:38
arturnobre to All
O Sokker Organizer traz em suas fórmulas o seguinte esquema de pesos para as habilidades em cada posição de jogo, onde Go = Goleiro, Ag = Agilidade, Ps = Passe, Rs = Resistência, Tc = Técnica, Ar = Armação, Fn = Finalização e Ds = Desarme.

Goleiro: Go(55), Ag(20), Ps(20), Rs(5)

Zag. Lateral: Ds(30), Ag(25), Tc(20), Ar(10), Ps(10), Rs(5)

Zagueiro: Ds(35), Ag(20), Tc(15), Ps(15), Ar(10), Rs(5)

Líbero: Ds(35), Ag(25), Tc(20), Ps(10), Ar(10), Rs(5)

MCD: Ar(30), Ps(20), Ag(15), Tc(15), Ds(15), Rs(5)

MCC: Ar(35), Ps(25), Tc(15), Ag(10), Ds(15), Rs(5)

MCO: Ar(30), Ps(25), Tc(15), Fn(10), Ag(10), Ds(15), Rs(5)

Lateral: Ag(30), Ar(20), Ps(20), Tc(15), Ds(10), Fn(5), Rs(5)

Avançado: Fn(30), Ag(30), Tc(10), Ps(10), Ar(10), Ds(5), R(5)

Ponta de Lança: Fn(35), Ag(25), Tc(15), Ar(10), Ps(5), Ds(5), Rs(5)

A discussão que proponho é a seguinte:

a) Alguém aqui se vale dessa pontuação do Sokker Organizer para escalar seu time?

b) Caso contrário, que modificações faz nas fórmulas?, ou

c) Que outro método utiliza para escalar seu time?
(edited)
2010-09-03 00:56:08
Desde que comecei aqui uso o SO e me valho do Lineup Manager para organizar as escalações.

Meu primeiro passo é determinar a tática que pretendo usar em um determinado jogo.

Depois, reproduzo nas 4 abas do Lineup Manager os posicionamentos de cada jogador, baseado no esquema montado em Treino/Táticas, nas situações que me pareçam mais adequadas para tornar funcional a tática escolhida.

Na aba 1 disponho os titulares, movimentando-os no campo de forma a alcançarem a posição de melhor nota.
Na aba 2, os reservas, procedendo da mesma maneira.
As abas 3 e 4 eu posiciono somente os trainees, repetindo as melhores posições obtidas nas outras abas, para facilitar determinar quem treina a cada semana.

As fórmulas que uso são as originais, e apenas as altero quando quero pesquisar uma determinada circunstância, voltando logo à situação default, e justifico por entender que, antes de mim, algum (ou mais provavelmente alguns) dos mais competentes experts de Sokker conduziram o Danny (e quem quer bater de frente com um ¨fera¨ destes?) a situá-las como tal.

Mas, desde algum tempo, tenho ¨desviado¨ deste padrão, usando jogadores diferentes dos que o LM aponta como os melhores, por conta da observação de suas atuações. Como dizem os colegas mais vividos, a experiência (também já postaram feeling!) é que irá determinar o que fazemos aqui, não um programa auxiliar.

Mais recentemente, após adquirir o Plus, comecei a mexer no Assistente dos Treinos, que também altera a formulação tal qual proposta pelo SO.

Em tempo: O SO, neste particular, é muito mais rico em detalhes que o Plus...

(edited)
2010-09-03 04:22:44
Aproveitando o embalo eu gostaria de saber o que significa a sigla J.U.P. no SO. Obrigado
2010-09-03 04:29:51
"Jogou na Última Partida"
2010-09-03 04:30:52
Valeu.
2010-09-03 21:51:31
Aproveitando o embalo, convido os usuários que utilizem o SO e que tenham experiência em seu uso para que visitem esta página do Sokkerpédia e colaborem, enviando o material que irá completando-a.

Os Novatos agradecem!...
2010-09-04 01:27:04
Oponente

Legal saber do teu método. Eu fui um pouco mais pretensioso e resolvi construir minhas próprias fórmulas pois verifiquei que em campo o rendimento dos jogadores não correspondiam necessariamente à previsão do SO.

Resolvi fazer um estudo analítico das habilidades. Observei o comportamento dos jogadores em campo e tentei captar em que medida cada habilidade era utilizada toda vez que o jogador era acionado.

Primeira conclusão. Em cada jogada 3 ou 4 habilidades são utilizadas. Essas 4 habilidades são: três (ou duas) habilidades de preparação da jogada e uma de conclusão.

Explico: o desarme, o passe e a finalização são habilidades de conclusão, ou seja, elas concluem uma jogada. O desarme conclui a jogada de tomar a bola do adversário, o passe de entregar a bola pra um companheiro melhor colocado e a finalização de fazer o gol. Essas três ações resumem o que é o futebol. Fazendo essas três coisas bem feitas teremos um grande time. Mas, e as outras habilidades?

Agilidade, armação e técnica são as 3 habilidades preparatórias. Pra tomar a bola do adversário é preciso alcançá-lo (agilidade) e decidir o momento certo de dar o bote (técnica). Pra dar um passe é preciso primeiro dominar ou alcançar a bola (técnica e agilidade), livrar-se da marcação (agilidade e técnica), encontrar um companheiro (armação) e só então passar a bola. Na finalização a mesma coisa acontece antes do chute.

O próximo passo foi analisar qual o grau de importância dessas habilidades preparatórias (que o Sokker chama de secundárias) na realização do desarme, do passe e da finalização. Em vez de misturá-las às outras habilidades, que o Sokker chama de primárias, eu resolvi fundí-las.

Então pra mim o desarme ficou sendo: Desarme(50) + Agilidade(35) + Técnica(15).
O passe é: Passe(50) + Armação(35) + Técnica(10) + Agilidade(5), e a
Finalização é: Finalização(50) + Técnica(25) + Agilidade(20) + Armação(5).

Com esse cálculo eu tenho o que eu chamo de "habilidades consolidadas", ou seja, desarme, passe e finalização (as três coisas que importam de fato no futebol) fundidas com as habilidades secundárias ou preparatórias.

Pra quê isso? Porque assim, com apenas três habilidades em jogo, fica muito mais fácil perceber o quanto cada jogador é importante para cada posição. Por exemplo, zagueiros precisam ter desarme maior que as outras duas habilidades, mas também o passe é importante. Se predomina o passe sobre as outras duas habilidades, melhor ficar no meio de campo, mas se tem mais desarme que finalização fica um pouco mais atrás, se for o contrário fica mais à frente. E assim por diante.

Parece coisa de doido e é mesmo, mas tem dado certo, ou seja, tenho conseguido bons resultados com essa metodologia de escalação.

Quanto a forma, resistência e disciplina tática aí já são outros 500.
(edited)
(edited)
2010-09-04 02:55:19
caramba, isso que é gostar do jogo, hehe
2010-09-04 14:32:43
Engraçado, eu tenho apenas 6 meses e curto estes detalhes também... Será que aqui gostar do jogo será inversamente proporcional ao tempo de adesão??? Afinal, vingador, você tem cerca de 4 anos e, teoricamente, era prá curtir muito mais que a gente, não é? hehe

2010-09-04 15:13:40
Acho que isso depende..eu tenho um tempo já de jogo...e qdo comecei queria ser campeão e subir. Depois me interessei mais pelos treinos e agora só me interessa isto...me divirto mais esperando a quinta-feira chegar do que o domingo :P

Táticas eu gosto desde começo...qdo tiver mais tempo vou voltar a me dedicar mais a isto tb!


@Vingador: Se quiser vender seu treine me avisa :P
2010-09-04 16:04:16
Estou TEORICAMENTE 4 anos no sokker, mas na verdade são 2

os 2 primeiros eu tinha o time mas só jogava o Hattrick. Cansei de lá,aí simcomecei a jogar mais sério.

Quanto mais tempo de jogo, a tendência é cansar.
2010-09-04 16:05:58
Nem sei de qual treinee você fala. Já me ofereceram proposta em pelo menos 3 :#


Táticas eu comecei a gostar e aprender UM POUCO agora. O que me anima nesse jogo é o treino.
2010-09-04 16:20:44
Brincadeira :)

Um treine que vc tinha postado de 18 anos...bem fera! Vc disse que não vende...falei por falar agora :)
2010-09-05 02:06:26
Quando eu comecei fiquei mesmo intrigado em descobrir como funcionava o jogo e fui construindo um método próprio de avaliação dos jogadores. Pra mim a graça de um jogo manager é essa, ou seja, o desafio é intelectual ao contrário de um jogo de ação.

Pra mim tática (e escalação) e mercado de jogadores são os aspectos mais interessantes do jogo.
Gosto de comprar e vender jogadores e de montar times que vençam outros teoricamente mais fortes.
2010-09-05 02:42:06
A mim o SM fascinou desde o princípio exatamente por esta característica: o desafio intelectual.

Mas entendo que isto não se aplique só na tática e mercado, pois administrar financeiramente também é um desafio do mesmo quilate. E desenvolver a escolinha ou tirar proveito dos treinos, então, não são atividades que exijam intelecto, perspicácia e criatividade?

Acho que a grande incidência de desistências aqui seja justamente por este motivo, a diferença essencial relativamente aos joguinhos online mais populares, onde sorte e rapidez valem mais que tudo...

(edited)
2010-09-05 07:55:46
Acho que isso depende..eu tenho um tempo já de jogo...e qdo comecei queria ser campeão e subir. Depois me interessei mais pelos treinos e agora só me interessa isto...me divirto mais esperando a quinta-feira chegar do que o domingo :P

Táticas eu gosto desde começo...qdo tiver mais tempo vou voltar a me dedicar mais a isto tb!


@Vingador: Se quiser vender seu treine me avisa :P


Sabe que eu sou tão competitivo que não gosto de perder nem em amistoso? Eu mantenho um time mais equilibrado para poder representar bem na copa e no amistoso também. Tem dado certo. Mas gosto do treino, mas prefiro ganhar jogo. :P