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Subject: Teoria sobre posição de jogador, você concorda ?

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2010-10-24 23:14:20
rikker [del] to All
Eu reparei uma coisa simples, besta, para os experientes do jogo claro, mas tenho certeza que muita gente ainda não consegue perceber, misturam as coisas ficam em dúvida se realmente é isso.

Olha só:
Tem o lado de:
resistência
agilidade
técnica
passe

Esse lado eu considero que são as características... como posso dizer... q se pode desenvolver no cara, não q as do outro lado não possa, mas é mais complicado você mudar o dom do cara, por exemplo você pega um cara que visivelmente é zagueiro, bom em desarme, sem habilidade e põe no ataque.

O outro lado:

Goleiro (No gol, óbvio)
Desarme (Defesa)
Armação (Meio campo)
Finalização (Ataque)

Na minha opinião é o lado que determina em que posição o cara sabe jogar. Ou seja,baseado nisso eu proponho a você que olhe primeiro este lado. Depois o outro.

Exemplo:

O cara é excelente em desarme > defesa, agora vamos ver se ele é um lateral,um volante defensivo, ou até mesmo moderno,um zagueiro.
O cara é:
resistência> ...
agilidade> sólido
Técnica> Bom
Passe> muito bom

Aí você vê que o cara realmente pode jogar nas posições citadas anteriormente, eu particularmente colocaria na lateral.

Espero ter ajudado a muitas pessoas que ainda tinham dúvidas.
(edited)
2010-10-25 01:50:32
Interessante... mas clicar no nome do cara na aba de Treino do SO parece-me muito mais simples!
2010-10-25 02:17:29
é util para quem nao usa SO =P
2010-10-25 02:23:22
Até concordo, mas considerando as diversas funcionalidades, não valeria a pena passar a usar?
Basta acessar este site e instalar.

E, para qualquer dúvida, temos todas as dicas aqui, como também mediante postar no fórum ou até escrevendo para meu sk-mail.

Tente, que é bom!
2010-10-25 02:36:19
É bem interessante sim, mas analisar as secundárias é importante também para definir a posiçao.
2010-10-25 03:01:10
Wanderley,

Muito legal a tua reflexão. Pra mim essa é a melhor parte do jogo, ou seja, tentar descobrir seus mecanismos ocultos observando o comportamento dos jogadores.

Eu desenvolvi uma teoria semelhante à tua e postei aqui em outro tópico. Vou copiar abaixo pra não ser preciso buscar esse tópico. Antes porém, queria dizer que minha conclusão foi separar Goleiro, Desarme, Passe e Finalização das outras habilidades. Lê então minha teoria e me diz o que tu achas:

Observei o comportamento dos jogadores em campo e tentei captar em que medida cada habilidade era utilizada toda vez que o jogador era acionado.

Primeira conclusão. Em cada jogada várias habilidades são utilizadas. Essas habilidades são: três (ou duas) habilidades de preparação da jogada e uma de conclusão.

Explico: o desarme, o passe e a finalização são habilidades de conclusão, ou seja, elas concluem uma jogada. O desarme conclui a jogada de tomar a bola do adversário, o passe de entregar a bola pra um companheiro melhor colocado e a finalização de fazer o gol. Essas três ações resumem o que é o futebol. Fazendo essas três coisas bem feitas teremos um grande time. Mas, e as outras habilidades?

Agilidade, armação e técnica são as 3 habilidades preparatórias. Pra tomar a bola do adversário é preciso alcançá-lo (agilidade) e decidir o momento certo de dar o bote (técnica). Pra dar um passe é preciso primeiro dominar ou alcançar a bola (técnica e agilidade), livrar-se da marcação (agilidade e técnica), encontrar um companheiro (armação) e só então passar a bola. Na finalização a mesma coisa acontece antes do chute.

O próximo passo foi analisar qual o grau de importância dessas habilidades preparatórias (que o Sokker chama de secundárias) na realização do desarme, do passe e da finalização. Em vez de misturá-las às outras habilidades, que o Sokker chama de primárias, eu resolvi fundí-las.

Então pra mim o desarme ficou sendo: Desarme(50) + Agilidade(35) + Técnica(15).
O passe é: Passe(50) + Armação(35) + Técnica(10) + Agilidade(5), e a
Finalização é: Finalização(50) + Técnica(25) + Agilidade(20) + Armação(5).

Com esse cálculo eu tenho o que eu chamo de "habilidades consolidadas", ou seja, desarme, passe e finalização (as três coisas que importam de fato no futebol) fundidas com as habilidades secundárias ou preparatórias.

Pra quê isso? Porque assim, com apenas três habilidades em jogo, fica muito mais fácil perceber o quanto cada jogador é importante para cada posição. Por exemplo, zagueiros precisam ter desarme maior que as outras duas habilidades, mas também o passe é importante. Se predomina o passe sobre as outras duas habilidades, melhor ficar no meio de campo, mas se tem mais desarme que finalização fica um pouco mais atrás, se for o contrário fica mais à frente. E assim por diante.

2010-10-26 19:17:49
Valeu Arthur, também achei muito boa sua teoria. Quanto aos programas organizadores que a galera citou é até bom,mas eu acho eles particularmente um pouco limitados, eles fazem coisas bobas que você poderia fazer se tivesse um pouco mais de percepção das coisas do jogo. Como esse detalhe que eu percebi. Mas aí é gosto de cada um. Eu gosto mais de fazer anotações em um caderninho,sou da moda Joel Santana. Para não dizer que esses programas não fazem nada, eles têm uma função que eu acho interessante, é o espião , vem trazendo tudo do adversário,artilheiro ,zagueiro mais faltoso,que eu me lembro de ter mais usado quando usava esses programas é isso e para saber qual é a melhor posição do cara.
Mas é isso aí... Mais uma vez, espero ter ajudado a alguém tinha essa dúvida.

Você que tem tb suas teorias compartilhe conosco também aqui no fórum, não tenha vergonha da opinião dos outros não.
Valeu!
2010-10-26 19:20:56
Claro, é como eu falei, não é só olhar pô o cara é muito bom em desarme, ahhh é zagueiro, aí o cara vai é excelente em agilidade e sólido em passe, pô sendo assim é mais garantia colocar esse cara na lateral ou no meio como um volante moderno, de preferência na lateral. O arthur também pensou desta forma, leia o final da teoria dele acima.
(edited)
2010-10-26 19:23:27
E para não deixar passar sabe qual habilidade falta pra mim no sokker? Cabeceio, até hoje eu nunca vi um gol de cabeça.
2010-10-26 19:24:07
Sendo treinee complica um pouco mais ainda, porque dependendo da fina do exemplo que citou, tipo mediana, já daria para pensar em atacante.
2010-10-26 19:25:10
Sai muito gol de cabeça. Usando pontas principalemente. Na verdade a melhor jogada de ataque infelizmente é o cruzamento para um atacante cabecear.
2010-10-26 19:25:46
Pra mim a principal função do SO é o print de talento. O resto nem uso mais.
2010-10-26 19:29:36
Eu uso mais para ver o relatório do treino (tenho plus, mas fico com preguiça de escrever as subidas :p).
2010-10-26 19:33:51
Tá vendo. .. eu faço tudo no olho, ou anoto em um caderninho, esses programas só servem para duvidar do seu raciocínio. Repito, na minha opinião...
2010-10-26 19:39:29
Eu também utilizo pros relatórios de treino e pra analisar o talento. Tudo bem que você gosta de fazer as próprias anotações, mas eu não tenho paciência pra fazer a mão aquilo que os programas já tem como utilidade. Siga fazendo que com certeza irás crescer e muito no game.
2010-10-26 19:46:53
É nesse caso, é osso mesmo para acompanhar, o programa traz tudo né, inclusive alguns tem até gráfico.
Olha só ...novamente sobre a minha teoria para mim, uma coisa que eu acho que me complica é sabe o o que ? quando o caraa é bom em desarme,armação, finalização, tudo igual.. pô você fica sem sabe onde colocar o cara, se na defesa,meio ou ataque, muitos escolhem atque claro pois é o que te leva à vitória né.
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