Subject: trening

Pale su cijene dosta, ja sam igrača od 17g na početku sezona sa 17 zbrojem kupio za 2milje.

slažem se s tobom u potpunosti...ne sjećam se točno s kakvim sam igračima počeo, ali mislim da su bili otprilike ovakvi 17-godišnjaci i 18-godišnjaci...sjećam se i da su mi tad bili najdraži oni jeftini 16-godišnjaci koji ako se potrefi dobar talent postanu zvijeri za 3 sezone. Ako neko od novih usera čita ovaj forum, također preporučujem ovakav početak na sokkeru

Svi predlažete kako bi vi sa svojim znanjem na njegovom mjestu. Međutim zaboravljate da je ovo igra i nitko , a pogotovo novi user-i ne vole gubiti sve tekme u početku. Kakvi 16 godišnjaci? Treba ostavit igrače koje ima bar pola sezone dok uopće skuži o čemu se radi, upozna se sa pravilima i slično... tek nakon toga smisliti plan u skladu s onim što mu se sviđa.
Po meni je najbolji savjet za početak uopće ne trošiti lovu nekoliko tjedana pa čak i do pola sezone, jer budžet početnika je vrlo skroman na sokkeru, što često odvraća nove igrače...

Osim toga, ne postoji univerzalni način početka karijere i uopće se ne moraj pokupovati 16 i 17 godišnjaci, a ne mora se ni sezonama trenirati brzina. Postoje vrlo jeftini 32 godišnjaci idealni za 4. pa i 3. ligu koji će popuniti netrenirane pozicije. Sve ovisi o uloženom vremenu. Moguće se u isto vrijeme dobro zabavljati tekmama i napredovati s klubom.

Dobro ok je to što ti kažeš ali isto tako ja nisam rekao da je model sa 17-18 godišnjacima jedini dobar ili jedini pravi put. Navodiš ovdje nekoliko puta ne mora se ovo, ono i tu si u pravu ali nitko nije nigdje ni tvrdio da se nešto mora.
Ok je ovo sa 32.godišnjacima ali realno to je bacanje love, sada daš za nekoga recimo 100 000kn , iduće sezone ćeš za njega dobiti 20 000kn uz to početnik nema pojma koliki je optimalan skil za recimo att u att , teh i brzini da bi taj att bio recimo među boljima u njegovoj ligi. Meni je najveći problem na početku bilo da odrediti koliko neki skil mora biti visok da bi ajmo reći igrač mogao proći u mojoj ligi (naravno mislim na netrenirane pozicije).
Nekad je se meni činilo ok da ej igrač vrlo dobar u recimo att a onda skužim za 10 dana da svi imaju bar impresivne a tu se lova gubi bezveze. Dosta ih griješi sa stadionom, puno ih odmah otvori juniorsku sa preslabim trenerom jer mu u pravilima piše da uvijek ima 6 slobodnih mjesta kako bi mu mogli doći novi igrači te da ima na umu ako nema praznih mjesta da je možda upravo propustio dobiti novu zvijezdu kluba. To kad početnik pročita odmah otvara juniorsku i tu je problem.
Onda recimo vide igrača od 33godine čije je vrijednost 2 000 000kn a on je trenutno na recimo 500 000kn i uravo je istek transfera, kupit će ga u 90 % slučajeva jer ne kuže da ona vrijednost uz ime igrača zapravo i ne znači previše i da njihov igrač od 2 000 000kn vrijednosti kojeg upravo dobivaju za 500 000kn ne vrijedi ni 50 000kn i zato mislim da su ovakvi topici sa konkretnim primjerom igrača kakve odprilike treba kupiti za trening s toliko i toliko godina te za toliko i toliko love skroz ok jer neće gubiti lovu na kupovanju gluposti.
Bilo bi korisno staviti i primjere starijih igrača za recimo netrenirane pozicije kakve bi početnik trebao/mogao kupiti i koji bi mu s obzirom na cijenu bili od koristi te koji mu nebi upropastili užitak igranja sokkera u prvih 10 dana.

recimo cisto teorije radi da na prijateljskoj utakmici igraci napreduju jednako kao i na sluzbenoj utakmicu;
E sad zanima me jel ista stvar ako igrac ugra 90 minuta u jednoj tekmi i 0 minuta u drugoj tekmi kao i da je igrao 60 minuta u jednoj tekmi a 30 minuta u drugoj tekmi,tj.jel se trening/napredak igraca gleda kroz minutazu u odigranim utakmicama u tjednu?
u pravilima pise da igrac koji odigra 2 tekme u tjednu ima vrlo malu mogucnost da napreduje kroz trening od slucaja da je odigrao 1 utakmicu,cisto teorije radi me zanima..dakle ak je igrao 90 minuta ne isplati ga se stavit i drugu tekmu da igra u istom tjednu,ali sta ako je igrao 60 ili recimo 45 minuta,jel onda jednaka stvar za drugu tekmu ili mozda je isplativo stavit ga i u drugoj tekmi?nije toliko bitno al me zanima ako netko zna.
i drugo pitanje-jel moze neko posudit 20 milja kuna,vratim 30 kroz dve godine.

aha imam i trece pitanje ipak,jel se ono talent odnosi iskljucivo na individualni trening ili opcenito?jer koliko sam procitao prosjecno talent ne moze biti veci od 3 (dakle +1 skill u prosjeku svaka tri tjedna;jasno ne racunajuci staminu i formu),pa me zanima jer imam spanera kojeg kupio za 1000 kn od 19 godina a u 10 tjedana kod mene mu skillovi skocili za +5,dakle taj spaner je talent 3 u najgoru ruku?
(edited)

za ovo trece pitanje, kolko ja znam igracima skillovi brze rastu kada su manji..dakle, prije ce istom igracu skill skociti sa tragičan na očajan nego s odličan na impresivan. mislim da zato tvojem igracu skacu tako brzo skillovi. nadam se da ne racunas u tih +5 sve skillove?? jer se u alent racunaju samo oni skillovi koji se treniraju taj tjedan. dakle ako treniras brzinu taj tjedan i ako igracu u 9 tjedana 3 puta skoci u brzini onda mozs reci da mu je talent 3, ali ako skoci u tih 9 tjedana 3 puta u brzini i npr 2 puta u tehnici, ne mozes to racunat kao 5 skokova u 9 tjedana jer su ovi skokovi u tehnici zapravo random popovi jer ne treniras te skillove. iskreno za ova prva dva ptianja ne znam odgovore pa nek neko drugi odgovori

bas to sam pitao,+5 su svi skillovi,ne samo one koje treniram..jbg novi sam prilicno pa sam neuk zasad,dakle za talent odredenog igraca se gleda ISKLJUCIVO porast onih skillova koje je taj igrac trenirao?

---

onaj prvi dio upita:
neke razlike igrao igrač cijelu tekmu, ili obje, ili popola, ili neku drugu kombinaciju, nema. osim možda forme i naravno taktičke discipline koja će brže rasti
ako ipak odlučiš staviti da igrač igra po jednoj od gore kombinacija pazi samo da ti igra pod istom naredbom kao i u prvoj (mid, def, att, gk) inače ti se za trening gledaju samo minute i naredba iz zadnje tekme

Nije ti dobro odgovorio ni na treće pitanje.

Ajmo redom:
1. Trening ovisi o minutaži s time da ti je 45 min pola treninga, a 180 min je možda 5% više od 90 min. Dakle, idealno je da igrač igra što bliže 90 min svaki tjedan i da treniraš maksimalan broj igrača za taj skil (22 za brzinu, po 10 za DEF i MID trening, a po 6 za ATT).
2. To se ne smije. Osim toga 30 milja od 20 u 2 godine svatko zaradi na autopilotu, a ti mladiću nemaš ni hipoteku ni jamca.
3. Talent se odnosi isključivo na skokove u juniorskoj ligi, a najniži mogući je 3,3333 što znači da se u juniorskoj skače najbrže svaka 3 tjedna, a to se može ponoviti najviše 3 skoka za redom. Nekada treneri nisu griješili u procjeni te je juniorski talent bio egzaktno mjerljiv, a sada se procjenjuje.
Trening u seniorskoj osim talenta ovisi i o skilu, visini skila i starosti igrača. Dakle, 16-godišnjacima skače brže nego 20-godišnjacima (uostalom kao i u RL ;)), brže skače skil s 0 na 1 nego s 8 na 9 i još brže nego s 12 na 13, a i brzina se trenira nešto sporije od ostalih skilova. Dakle, kod seniorskog treninga nema egzaktnog mjerenja talenta, ali iskusno oko može vidjeti iz grafa treninga o kakvom se talentu radi.

Naravno, na trening utječu i skilovi trenera, tako da maksimalni juniorski talent vidimo tek s vanzemaljcem trenerom. Za seniorski trening se nemamo što razgovarati bez seniorskog vanzemaljca u treniranom skilu uz 3 barem odlična pomoćna, a po mogućnosti i više.
(edited)

svaka cast mestre,hvala na svim odgovorima.

posebno hvala za ovo MLADICU,imam ja vec godina.

hoce mi netko bit jamac,platim jamcu 5 milja za 2 godine.

uglavnom skuzio sam sta me zanimalo,cim blize 90 minuta da odigraju u tjednu,i nitko nece posudit lovu..a dobro onda cu morat uspjet sa ovim jadnim spanerima..
(edited)

opsežan i točan odgovor, međutim ako ćemo biti sitničavi o najvećem mogućem talentu je bilo dosta rasprave u prošlosti što se može pronaći u starijim postovima (koje mi se ne da tražiti :-)) i kod nas, a i na int forumu...

naime, prema izračunima najniži talent može biti od 3,0 do 3,33 što nikad nije dokazano (ovisi o visini maksimalnog skila juniora, maks. broju tjedana u školi i maks. izlaznom skilu) iz razloga što jedan od podataka nije poznat , a to je maksimalni ulazni skil ( je li dobar 7.0 ili 7.2, 7.3 itd...)


s obzirom da igrač u juniorskoj školi napreduje linearno isključivo u ovisnosti o talentu, ako uđe u školu s maksimalnim skilom i maksimalnim brojem tjedana ne bi smio preći 17.99 što je maksimalni izlazni skil.

u biti ne znam niti da li je raspon 3.0-3,33 .. ako se nekome da neka računa:-)



Ionako takvo sitničarenje nema prevelikog smisla , dovoljno je da mladić u karijeri izgubi nekoliko minuta treninga i džaba mu talent , kolega s mrvicu lošijim ga prestigne :-))


zapravo na international forumu imaš topic gdje ljudi lijepe grafove i diskutiraju o talentima pojedinih igrača. Tamo se dosta lijepih stvari može vidjeti i naučiti prepoznati talentirane klince....

ma juniore zatvorio kako mi savjetovali,otpustio preskupe trenere i sad se poslozio koliko toliko,al imam strasnih 68 000 kn na racunu nakon egzibicije s juniorima pa sam u gabuli,pa sad nemam kaj nego se raspitivat po forumu kad to vec nisam napravio/poslusao kad je trebalo..

uglavnom zanimalo me za seniorsku ekipu i njihov trening,odgovor sjajan i od pomoci pa zahvaljujem jos jednom.

konkretno, ja sam vido 3.0 grafove, i imao sam 3.0 juniora u starom sistemu škole

3.0 graf sigurno ne postoji. Čak i kad imaš npr. 9 trotjednih skokova za redom, to je još uvijek dokaz samo za 3,1 talent. Može biti da je 3,0, ali dokaza nema. ;)

Koji je najveći broj 3-tjednih skokova za redom koji je netko vidio?

3. Talent se odnosi isključivo na skokove u juniorskoj ligi, a najniži mogući je 3,3333

ovo sigurno nije istina

3.0 graf sigurno ne postoji

a ovo si kako zaključio?:) 9 skokova zaredom 3 tjedna sam vidio, da, najmanje, možda je i više bilo