Subject: Entrenar medios

Buenas!

Empecé hace muy poco en el juego, y, como me recomendaron, estoy entrenando rapidez por ahora. A futuro, me gustaría dedicarme a entrenar medios, ya que tengo 4 o 5 jugadores de 18 y 19 años bastante talentosos.

La pregunta es, qué ciclos de entrenamiento recomiendan? Creación-pases-técnica, solo creación-pases, o consideran también agregar algo de defensa?

Cualquier consejo viene bárbaro. Saludos!

Hola, yo entreno medios. En general lo que yo encontré mejor para entrenar medios es entrenar todas las habilidades menos anotación. Salvo que quieras medios ofensivos, no toques defensa, pero yo creo que siempre aporta también subir las valencias de defensa de los medios.

para ponerte un ejemplo, esta temporada entrene la primera fase pases y la segunda fase creación, la que viene empiezo con rapidez y sigo con técnica. No tengo una planificación establecida, en general tu entrenamiento lo va marcando las debilidades de tu juigador más talentoso. De esta manera vas completando el mejor que tenés y eso lo aprovechan los demás.

como sabrás rapidez te entrenan igual todos los que juegan, pero para las demás habilidades tenes que elegir la posición a la que le das prioridad de mejor entrenamiento, por lo cual pasas a entrenar un maximo de cinco medios los domingos mas cinco medios los miercoles. Pueden ser los mismos cinco pero para capitalizarte te conviene entrenar 5 medios juveniles los miercoles asi los vas cotizando y vendiendo.

Suerte y cualquier cosa preguntá!

Gracias por el consejo estimado!

Ese método que me proponés me gusta bastante, el tema es que me las tendría que ingeniar bastante con el tema DTs, por lo menos al principio, ya que esta es recién mi primera temporada y no me da como para comprar entrenadores tan completos para entrenar mucha cosa variada.

Pero podría empezar con creación y pases, ejemplo, y la siguiente temporada, si puedo traer un dt mejor, entrenar técnica y defensa, ponele. No?

Saludos

Para entrenar medios, que son los jugadores que tienen que ser mas completos de todos, conviene tener los mejores DTs posibles. Si bien el entrenamiento específico es fundamental, para los medios (para todos los jugadores pero mas para los medios) el entrenamiento general, por el cual entrenan todas las habilidades del jugador es muy importante. En el caso de los medios, solo con entrenamiento específico es bastante difícil llegar a entrenar todas las habilidades, salvo que tenga un talento excepcional. Pero el entrenamiento general te va ayudando ya que vas a ver que van subiendo lentamente las habilidades que no estás entrenando específicamente.

El entrenamiento general depende mucho del nivel del DT principal en las distintas habilidades. Por eso, sin desfinanciarte, es muy importante que tengas un DT principal con buenos niveles en todas las habilidades que te importa entrenar.

Coincido que para simplificar la elección del entrenamiento, conviene elegir el jugador mas prometedor y determinar el entrenamiento en función de ese jugador. Y luego acomodar los demás a el entrenamiento elegido.

agrego a lo que dije antes y que le conteste por mail a fabric92.
lleva muchos meses estabilizar la economia y tener los conocimientos del juego como para comprometerse a tener un equipo de directores tecnicos de primer nivel que te permita entrenar al máximo cada habilidad de los medios. En principio fue un buen consejo que entrenes rapidez. Yo lo haría un tiempo, como te dije, jugaría a cotizar jugadores, hacerlos más rapidos y venderlos.
De las habilidades de medio que yo entrenaria primero sería tecnica. Esto te permite control de la pelota de los jugadores, que no rebote cuando se la pasan y que se puedan sacar jugadores de encima. A mi me gustan los jugadores muy creativos, pero no es lo primero que entrenaría. Como te dije lo importante también es ir subiendo lo que tenés muy bajo, subir pases también es importante porque podes pasar de tener un equipo impreciso a uno que con cierta asiduidad te ponga pases en profundidad que dejen solo a tus delanteros frente al golero rival. Como te dije por mail, tenes que ir evolucionando de a poquito, porque el apuro puede traerte desbalances económicos por tratar de hacer cosas que todavía no estas preparado para enfrentar. Cuando estés en la C la cosa cambia un poco y te podés permitir incorporaciones de técnicos. Si el juego te engancha te vas a ingeniar para no descender. Suerte.

Gracias a ambos, muy útiles todos los consejos.

En principio, voy a seguir con rapidez por un tiempo más, y cuando esté mejor asentado en la C y tenga la economía más "saneada", invertiré en mejores entrenadores para focalizarme en medios.

Saludos y buen comienzo de año!

suerte. cualquier cosa preguntá.

Tampoco hay que exagerar. Seguramente un equipo nuevo no va a entrenar jugadores a nivel de selección. No tendrá la suficiente potencia económica para tener los entrenadores de nivel necesario y tampoco es probable, aunque si posible, que tenga jugadores de un talento excepcional en los primeros tiempos.

Pero por otro lado para entrenar jugadores de nivel "me sirven para mi cuadro" o "se venden mas o menos bien en el mercado" tampoco es necesario llegar a la excelencia.

Para mi, reitero, es elegir uno o dos jugadores, los que tienen mejores características, por habilidades, por edad y por talento, e ir diseñando el entrenamiento en torno a ese o esos jugadores. Si el objetivo es usarlos en el equipo, hay que optar por aquellas habilidades que refuerzan su rendimiento. Por ejemplo, no hay que exagerar con rapidez, que es un entrenamiento lento, si el jugador tiene niveles muy bajos de una habilidad importante. Hay que recordar que un jugador malo y rápido es dos veces malo. Rapidez es importantísima pero no al punto de que otras habilidades importantes estén a niveles muy bajos. Hay que ir redondeando los jugadores. Ya para venderlos es otra cosa, no tan diferente pero si otra cosa, hay como que 'hermosear' el jugador para que sea atractivo.

el tema es que con el entrenador que el tiene, es conveniente que siga con rapidez hasta poder completar su cuerpo tecnico.
como decía penino, hay que ir despacito y por las piedras en este juego. al comienzo no es muy motivante ver que no tenemos muchas opciones. con el tiempo el espectro de posibilidades se agranda bastante.
lo importante es ir haciendo preguntas, e irse dando cuenta. Tampoco los que respondemos vamos a dar soluciones exactas sino orientaciones.

No, la verdad que no se que entrenadores tiene ni que jugadores tiene ni cuales sus objetivos de corto, mediano o largo plazo.

Me parece que para cualquier situación financiera hay un nivel de entrenadores posible. Por ejemplo un entrenador principal destacado con 3 asistentes buenos, no sale mucho, incluso para un equipo nuevo que no haya malgastado la plata. Tener un entrenador con un nivel alto en una habilidad y bajo en el resto, para mi no sería recomendable salvo casos muy raros, como decía antes, el entrenamiento general es casi tan importante como el específico y técnicos muy desnivelados no son recomendables para ningún nivel. Una habilidad alta en el entrenador hace entrene relativamente bien una habilidad, pero el costo en salario y el costo en entrenamiento general perdido me parece que no lo justifica. Tener tres entrenadores asistentes aunque no sean muy buenos, también es importantes, un entrenador de nivel bajo cuesta poco adquirirlo y de salario, y siempre aporta tanto al entrenamiento específico como el general.

De todas formas yo siempre digo que la materia básica del entrenamiento son los jugadores, no hay que malgastar la plata en entrenadores muy buenos y muy caros si no tenemos jugadores talentosos que aprovechen ese entrenamiento. En los puestos entrenables conviene poner jugadores que aprovechen el entrenamiento. O en el caso de rapidez, que no hay puesto entrenable, al menos tienen que haber algunos jugadores prometedores que necesiten y aprovechen el entrenamiento.

Así que todo es una cuestión de equilibrio. Gastar un poco en entrenadores y otro poco en jugadores entrenables sin desfinanciarse. Y un equipo nuevo, por mas que le cuesta mas, también tiene mas margen para crecer y mejorar y puede fijarse metas mas accesibles.

es un buen punto ese también. fabric tiene un tecnico sobrenatural en rapidez pero mediocre en todas las demás.
por eso mi consejo.

Vengo de hattrick, así que entiendo perfectamente de lo que hablás, a pesar de que son juegos diferentes.
Tengo bien claro que al principio, es esencial no malgastar la plata, y tratar de invertirla en entrenadores y juveniles.

El tema es que la economía al principio es muy ajustada. De momento, mi entrenador principal tiene nivel general excelente, y no creo que pueda mejorarlo mucho hasta la temporada que viene, porque ya estoy casi en números rojos.

Con respecto a los jugadores y el talento, qué talento consideran "aceptable"? Yo uso el S.O para hacerles el seguimiento, y los jugadores han subido la mayoría a las tres, cuatro o cinco semanas de entreno. Pero han sido bastante dispares las subidas, es decir, no suben siempre de forma uniforme, por llamarlo de alguna manera, lo que me parece bastante raro.
(edited)

el entrenamiento es más rápido en los valores más bajos de las habilidades y en las edades más tempranas.
Por ejemplo. Subir rapidez de muy bueno a excelente en tres semanas es un talento respetable. Subir a destacado o formidable en tres ya es muy alto talento.
Más abajo. Subir a aceptable o bueno en tres sería lo aceptable. Los jugadores que te tardan 5 semanas en subir en los niveles bajos anda dándoles salida. Los que tardan 4 en la medida que los podes cotizar les podes dar salida. Aunque yo creo que hoy el mercado es cruel, pasa lo mismo que en el fútbol real, son miles de jugadores pero muy poquitos te permiten hacer fortunas. Por eso hay que estar muy fino a la hora de dedicarle entrenamiento a jugadores que no te van a dar retorno o bien no evolucionen en su funcionamiento si no los pensás vender.

Cuando yo empecé tenía un técnico nivel excelente muy equilibrado en todas sus habilidades. Fui mejorando muy lentamente hasta que alguien con experiencia me recomendó uno que estaba en el mercado y que todavía conservo porque los dt parecen ser una versión de Mirta legrand.

el entrenamiento es más rápido en los valores más bajos de las habilidades y en las edades más tempranas.
Por ejemplo. Subir rapidez de muy bueno a excelente en tres semanas es un talento respetable. Subir a destacado o formidable en tres ya es muy alto talento.
Más abajo. Subir a aceptable o bueno en tres sería lo aceptable. Los jugadores que te tardan 5 semanas en subir en los niveles bajos anda dándoles salida. Los que tardan 4 en la medida que los podes cotizar les podes dar salida. Aunque yo creo que hoy el mercado es cruel, pasa lo mismo que en el fútbol real, son miles de jugadores pero muy poquitos te permiten hacer fortunas. Por eso hay que estar muy fino a la hora de dedicarle entrenamiento a jugadores que no te van a dar retorno o bien no evolucionen en su funcionamiento si no los pensás vender.

Cuando yo empecé tenía un técnico nivel excelente muy equilibrado en todas sus habilidades. Fui mejorando muy lentamente hasta que alguien con experiencia me recomendó uno que estaba en el mercado y que todavía conservo porque los dt parecen ser una versión de Mirta legrand.

Este fue mi dt principal por muchísimas temporadas y pasaron varias desde mi inicio para poder contratarlo. Todavía lo conservo como asistente. Como te decía es un juego para estrategas pacientes, con tu experiencia en el otro y curiosidad podes acelerar un poco las cosas. Entender las leyes del mercado y cuando puedas comenzar a hacer experiencia con los juveniles también son etapas importantes.

Bohdan Bowsza, edad: 75
salario: 968 000 $U
club: Dragones del Eden, país: Polska,
brillante [14] entrenador

Efectividad de entrenamiento:
sobrenatural [16] en condición excelente [10] en portería
sobrenatural [16] en rapidez brillante [14] en defensa
sobrenatural [16] en técnica muy buena [9] en creación
sobrenatural [16] en pases brillante [14] en anotación

El conflicto con el talento es que, como equipo nuevo, obviamente compré jugadores jóvenes y de relativo bajo nivel, como para empezar.

Es bastante obvio que la gran mayoría de esos jugadores no son muy talentosos, porque si yo tengo un juvenil talentoso, lo vendo con anuncio y con flor de gráfico de cómo se desenvolvió en juveniles, y por ende, lo vendo más caro. A esos jugadores, todavía no llego, y me tuve que quedar con los otros :(

Entonces, la idea es mantenerme más o menos con este grupito (hay algunos que han subido otras habilidades además de rapidez), y recién buscar mejorar la eficiencia en el talento cuando tenga mi propia academia, la cual, con suerte, abriré la temporada que viene o la otra.

Otro método no se me ocurre xD