Subject: Residual entrenando condición

Vengo entrenando condición hace un par de semanas, y noto que no he tenido subidas por residual desde que cambié el entrenamiento.

Mi dt no pasa del excelente nivel general, pero aún así, todas las semanas tenía alguna subidita de rebote mientras estuve con rapidez, y ahora nada.

Hay algo establecido de que no se entrena residual mientras se entrena condición? O es pura casualidad lo que me viene pasando?
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Pura casualidad. Siempre se entrena general, pero al ser un entrenamiento mas lento las subidas son un poco mas casuales. Es decir a veces puede sorprenderte ver varias subidas a la vez en habilidades que no son la entrenada, y otras veces puede que no veas ninguna.

Igual no todos los aspectos del entrenamiento se conocen. Así que siempre hay lugar a teorías. Pero en este caso creo que simplemente fue casualidad.

Ahh, bueno, me quedo tranquilo entonces :)

Gracias!

Estuve revisando las reglas porque tenía algunas dudas.

Pero si esto es tal cual:

"Además del entrenamiento individual, también se efectúa una sesión de entrenamiento general, en la que participan todos los jugadores que jugaron en los partidos de la semana."

Entrenamiento de condición

Esta habilidad es la más rápida en entrenarse. Todos los jugadores en el equipo lo entrenan independientemente de si jugaron partidos esa semana o no. Los jugadores se entrenan con la misma eficacia independientemente de la edad y el talento.

se deduce que cuando entrenás condición, todos los jugadores del plantel la entrenan, pero en entrenamiento residual o general, lo reciben solamente los jugadores que jugaron algún partido en la semana.
Es un poco rebuscado pero eso lo que surge de las reglas.

Tenés razón, no había reparado en ese detalle.

Significa que solo reciben residual los que jugaron, que no es lo mismo que el entrenamiento de condición, que lo reciben todos.

Lo que me sonó raro es que entrené como tres semanas de condición durante la temporada (no en pretemporada), y ni una subida por residual. Pero ta, supongo que pura casualidad, y a eso sumale que mis entrenadores no son buenos como para esperar mucho.

Si estaba pensando en aclarar lo mismo. No es contradictorio, porque cuando se entrena otra cosa, todos los jugadores del equipo reciben entrenamiento general en condición jueguen o no jueguen.

El entrenamiento general de condición, sin embargo, a veces puede ser negativo especialmente si el DT principal es bajo en condición. Con un buen entrenador normalmente alcanza para mantener a los jugadores en buena condición por bastante tiempo y subir a aquellos que la tienen muy baja.

Por el tiempo que llevo jugando en sokker mis calculos son que apróximadamente el emtrenamiento residual de las habilidades que no estas entrenando, teniendo un entrenador con habilidad general alta, es +/o/- un 10% de lo que el jugador obtendría si la entrenara en forma efectiva.

Eje: un juvenil de 17 o 18 años que te sube cada 2 o 3 semanas la habilidad que le entrenas le puede llevar entre 20 y 30 semanas subir por residual las que no le estas entrenando, algunas más y otras menos dependiendo de en que nivel esten, por lógica te va a subir por residual más rapido una que este en deficiente que una que este en muy bueno.
Si el jugador tiene 25 o 26 y te lleva 6 o 7 semanas subir una habilidad, las que entrene por residual seguro le llevara 70 semanas o más en subirlas.

Para tener juadores con condición alta sin entrenar solo alcanza con tener un técnico con sobrenatural en condición y habilidad general alta y que juegue en la semana, con esas condiciones no necesitas gastar semanas en entrenamiento de condicion.
Se que es dificil para vos Fabric con tu presupuesto actual pero vas a ver que ahora en la divisional C los patrocinadores y las recaudaciones son muy superiores a los de la D y te van a permitir hacer las bases económicas y deportivas de tu club.

Si, eso espero jajaj

En principio, ya contraté un entrenador principal con destacado nivel general, y aunque no tiene la condición tan alta, tiene 4 en SN, lo que me va a ayudar con el residual.

Muy buen dato el que aportas! Aunque no sea exacto, viene bien como para tener una idea.

Es muy dificil ser exacto tanto con el entrenamiento básico como con el residual pues no creo que haya alguien que juegue sokker que sepa la formula que utilizan para el mismo.
Lo que si todos sabemos que depende de varios factores que insiden en que este sea de más o menos semanas para lograr una subida.
Ellos son:
- [b]edad[/b], a menos edad más rápido suben
- talento, cuanto mejor sea mejor entrena
- nivel de habilidad a subir, cuanto mas alta sea más tiempo demorará en subirla.
- talento del entrenador en la habilidad que entrenas, a mayor habilidad mejor entrenamiento
- minutos jugados en la semana, si juega 90 minutos apróximadamente el entrenamiento equivale a cerca de un 90%; si juega 180 minutos, o sea los dos partidos de esa semana entrena al 100 %. Tene en cuenta que el entrenamiento no es lineal y ese segundo partido solo completa el porcentaje faltante del adquirido en el anterior.
- partido oficial o amistoso, en el oficial, copa o liga, entrena algo más que en el amistoso.
- ayudantes técnicos (no más de 3)*, cuantos más tengas y mejor habilidad general tengan más colaboraran.
- si es seleccionado de su país, si juega esa semana en la selección dependiendo de los minutos que juegue completa o no al 100% su entrenamiento y a su ves adquiere más experiencia que como sabemos esta támbién influye en su rendimiento.


*De las reglas.- El número de ayudantes no puede ser demasiado alto, de lo contrario podrían discutir entre ellos en vez de ayudar al entrenador principal, así que como mucho puede haber tres asistentes. Si hubiera más habría problemas que derivarían en un entrenamiento de peor calidad o incluso en la pérdida total de entrenamiento.

Creo no se me olvida nada, si es así que alguien me corrija.
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No se si quedó bien cargada la imagen, pero esa es una tabla que encontré hace unos días en el foro internacional.

Ahí se armó un lindo debate sobre la posibilidad y las distintas combinaciones posibles para entrenar algunos jugadores al 100%, sin tener que ponerlo los 180 minutos semanales.

No se si esa tabla tiene respaldo estadístico. Durante muchos años se ha especulado con porcentajes y fórmulas y algunas expresiones de los creadores del juego. Es muy complicado saber con exactitud esos valores y lo que te puedo decir es que pueden ser ciertos o no. Oficiales no son.

Lo del 90 % en partidos oficiales es una estimación que ha sido muy repetida. Nunca vi un fundamento muy serio de ese porcentaje pero se impuso por repetición. 75 para el amistoso me parece bajo. Lo de los partidos de selección surge de expresiones de Greg que dijo que otorgan la mitad de entrenamiento que un partido oficial. Sin embargo como también dijo que el entrenamiento no es lineal yo diría que equivale a 45 minutos de entrenamiento no 45% La diferencia puede parecer menor pero hay diferencia.

Si, obvio, no es oficial, porque, hasta donde tengo entendido, es política del juego NO EXPONER las fórmulas y los porcentajes reales a la comunidad, lo cual me parece perfecto.

Esta tabla la armó un usuario, y después entre varios la fueron modificando en base a sus experiencias, estudios, y recuerdos de palabras de greg, pero no más que eso.

Siguiendo con el tema, ¿qué peso consideras que tienen los asistentes en el entrenamiento principal y en el residual?

No se que peso exacto tienen, lo que si te puedo decir que al momento que tengas los 3 asistentes respetables vas a notar con vastante frecuencia subidas residuales principalmente en tus jugadores jovenes.