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Subject: U-21 o mayores?

2009-02-04 18:32:29
Vengo a rectificar lo dicho por mi en mi post anterior. Dasanchez tiene razón, si un jugador juega dos partidos en selecciones nacionales en la misma semana, entrena un 66%. El 34% restante deberá adquirirlo jugando un partido en su equipo.
Disculpen la confusión.
2009-02-04 18:41:38
es decir que con que juegue 40 minutos en su equipo ya tiene su entrenamiento completo.......y si juega mas de 40 minutos es por gusto???
es eso lo que creen???
2009-02-04 18:52:01
El entrenamiento no es lineal. Por ejemplo, llevado a nivel clubes, si un jugador juega 90 minutos de un partido oficial, entrena alrededor de un 95% (el porcentaje es estimado, nunca ha sido confirmado), pero si se quiere que ese jugador alcance el 100% de entrenamiento, debe jugar dos partidos completos (180 minutos en la semana), por lo tanto, si los primeros 90 minutos equivalen al 95%, los siguientes 90 minutos equivalen al 5%.
En el caso de los seleccionados nacionales, cada partido es un 33% y si juega los dos partidos, es un 66% (en este caso si es lineal), pero no se como se cuenta el partido en su club para calcular el porcentaje en este caso.
2009-02-04 19:21:03
bueno entonces a la final vamos con las dos selecciones :D....

ya contacte con cuba para hacer el trabajo juntos y coordinadamente :D

P.d: mañana no olviden actualizar sus jugadores cubanos en la base de datos
(edited)
2009-02-04 22:30:33
Vamos muchachos no se compliquen, un jugador en sokker nunca entreno mas de 100%, ni cuando jugaba 2 partidos a la semana y el de seleccion, y ni mucho menos ahora que puede jugar dos partidos a la semana y 2 de seleccion.

El entrenamiento es entre 90 a 95 % por el de liga y basta con que juegue 30 minutos ya sea en el amistoso o de seleccion para que cumpla el entrenamiento perfecto, no es necesario que juegue partidos completos.


Mas partidos jugados mas riesgo de lesion. No creo que Cuba no tenga jugadores interesantes como para repartir a sus dos selecciones, y los jugadores en comun maximo seran unos 3 a 5 nose muy bien no se la realidad de Cuba. Pero la prioridad la deberia tener la seleccion que juga eliminatorias, y aunque no tenga chances de clasificar siempre es digno de todo entrenador hacer la mejor campaña posible, por lo tanto, contar con todo el mejor elemento.

En Bolivia la mayor tiene un par de jugadores titulares que podrian jugar en la U21 pero no lo hacen, porque el reto es sumar mayor cantidad de puntos posibles y que esos jugadores que podrian jugar en las 2 selecciones no corran el riesgo de lesiones, es mas, en sus clubes solo juegan un partido, el de liga, para que no se lesionen por si acaso en los amistosos o copa.

Nadie quiere ver un jugador de seleccion lesionado por acumulacion de partidos, que al final es lo que pasa cuando eso se da.
2009-02-05 01:30:17
El entrenamiento es entre 90 a 95 % por el de liga y basta con que juegue 30 minutos ya sea en el amistoso o de seleccion para que cumpla el entrenamiento perfecto, no es necesario que juegue partidos completos.

Marcos, yo nunca dije que un jugador pudiese entrenar más de un 100% (sería ridículo) y la información que di sobre el entrenamiento no lineal y la necesidad de jugar dos partidos completos para llegar al 100% de entrenamiento, es información que dio greg en el foro de Mods (para quien no lo sepa, greg es uno de los creadores del juego). Yo simplemente trato de transmitir esa información a la comunidad, para evitar que los usuarios tengan información incorrecta a través de "leyendas urbanas".
2009-02-05 01:52:01
Error, yo solamente aclaraba los entrenos respecto al tiempo, porque por ahi lei que mientras mas juega mas entrena, no lo dijiste vos creo que lo dijo cuba si mal no recuerdo o alguien mas por ahi. (incluzo que podria ir mas del 100% algo que es totalmente falso.)

Mi intencion es guiar a la comunidad cubana al respecto y por supuesto desear lo mejor para ellos y que su seleccion progrese.

Ademas de darles mi consejo como seleccionador de Bolivia en la que ya llevo 5 temporadas, y decirles que gasten a los jugadores haciendolos jugar 3 partidos a la semana (2 de seleccion y 1 de su equipo como minimo), ya que en un pais con pocos jugadores seleccionables como Cuba eso seria tragico que sus estrellas se lesionen entre 15 a 20 dias, lo mismo para cualquier seleccion, incluzo la de Bolivia, que ahurita lo tiene a su mejor arquero lesionado y eso que juega solo 2 partidos por semana. Pero bueno es solo un consejo, la comunidad cubana tomara la decision.

saludos
2009-02-05 02:07:05
leiste mal, dije que es una apreciacion personal en base a mi experiencia.

mas minutos mas entreno, no coloque ningun tipo de porcentaje y ademas aclare que la mayoria no comparte mi criterio mas siempre existe algunos que ven que se progresa jugando mas minutos.

saludos y espero quede aclarado tu mala lectura
2009-02-05 02:11:51
Cada quien tiene su propia apreciacion obviamente, no hay duda.

De todas maneras expuse mi idea y queda ahi.

Un saludo a todos
2009-02-05 02:21:09
Marcos, está claro que querés ayudar a la comunidad cubana (creo que todos los que entramos a este foro queremos eso). En ningún momento insinué que tuvieras mala intención y si lo entendiste así, te pido disculpas. Yo simplemente remarqué en negritas algo que pusiste y que era incorrecto (y como en el mensaje me contestabas a mi, pensé que refutabas lo que yo había dicho más arriba sobre el entrenamiento).

Respecto a la probabilidad de lesionarse de un jugador, estamos de acuerdo. Mientras más minutos juega, más posibilidades tiene de lesionarse. Y también coincido en que en el caso de Cuba, las lesiones pueden ser problemáticas, ya que no se cuenta con muchos jugadores de alto nivel, pero también es cierto que si quieren mejorar en el ranking, tal vez deban arriesgar a que sus mejores jugadores jueguen para ambas selecciones y un partido en su club (para entrenar al 100%). Creo que la comunidad cubana deberá decidir entre esas dos cuestiones.

Saludos!
2009-02-05 02:24:58
no sé pero en mi opinión darle mucha importancia al ranking es bastante perjudicial.
2009-02-05 02:46:05
Si, puede ser. Yo nunca he dirigido a un seleccionado nacional, así que lo analizo "desde afuera". Mi pensamiento es el siguiente:

Las selecciones Sub-21 arrancaron todas con la misma cantidad de puntos en el ranking (1600). El ranking se basa en el sistema ELO, que te otorga más puntos si enfrentas a un rival con raking alto. Sabemos que Polonia no tiene el mismo potencial que Panamá (por poner dos ejemplos al azar). O sea que enfrentar a Polonia o a Panama, entregaría los mismos puntos para el ranking (al menos en el primer partido de la temporada, luego los puntos se van modificando), pero la probabilidad de obtener un triunfo ante ambos rivales es muy diferente.

También sabemos que la filosofía dentro de Sokker a nivel de selecciones es siempre tratar de buscar rivales de un nivel similar, entonces es probable que Polonia pacte un amistoso con Belgica o con Italia, pero no con Cuba. Al medirse fuerzas similares y arrancar todas con el mismo puntaje, algunas de ellas se debilitarán en el ranking. De la misma forma, muchas selecciones más débiles, se verán beneficiadas por este sistema.

Si el objetivo cubano es clasificar al próximo mundial Sub-21 (algo muy difícil, pero no imposible), debe tratar de sumar muchos puntos en esta temporada de amistosos, para lograr un buen sorteo en la zona de grupos de la eliminatoria al mundial, que será en la próxima temporada y que se basa en el ranking. Para eso, se necesitan buscar los rivales adecuados y tratar de obtener buenos resultados.
2009-02-05 03:15:53
yo considero que la clasificación al mundial no depende de una posición del ranking, vale más la cantidad de gente y la motivación para entrenar elementos del país.

Independiente que se logre un grupo más "parejo" con respecto al ranking, un rival que según el ranking pueda parecer similar (por multiples razones, digamos que esocogió "mal" los rivales por poner una) en la práctica te va a golear por otras cosas como las que puse en la primera fase.