Subject: Creatie vs Evolutie

omule , daca te simti ca stii, invatane...eu fac tot ce pot sa ma pocaiesc, cat pot
daca ai remuscari, increde-te in Dumnezeu

nu sunt in masura sa invat pe nimeni...cum am zis..doar imi exprim opiniile si astept ca si ceilalti sa faca acelasi lucru...doar punandu-ti intrebari, facandu-le fata poti ajunge sa descoperi daca ceea ce crezi e real sau nu

si sa nu crezi vre-o secunda ca ma indoiesc de credinta ta, sau ca te judec in vre-un fel...incerc doar sa imi dau seama de ce crezi ce crezi si in acelasi timp daca si tu esti constient de ce si cum crezi ce crezi
(edited)

Daca Dumnezeu vrea poate creea o lume perfecta. Cum? Nu stiu pentru ca eu sunt om si el e Dumnezeu si la el nimic nu e imposibil. Dumnezeu exista pentru ca asa simt eu in sufletul meu. Legat de setul de reguli in primul rand ca sa nu fi tras la raspundere pe pamant asa cum e acuma trebuie sa respecti anumite legi omenesti. Iar legat de cele 10 porunci eu sunt sigur ca nu au nici cea mai mica legatura cu Dumnezeu, le-a scris Moise pentru a putea tine in frau poporul. Omul nu e perfect pentru ca exista crime, saracie, ura, razboaie etc. Pentru mine exista adevaruri absolute, unu dintre aceastea e ca Dumnezeu exista si e bun. Aceasta afirmatie e un adevar absolut pentru mine si e suficient

Deci tu esti convins ca daca Dumnezeu ar fi vrut ar fi putut crea o lume mai buna..dar tu stii cum pt ca tu esti om si el e Dumnezeu. Atunci cum poti sti ca Dumnezeu nu a creat cea mai buna lume cu putinta?

Spui ca lumea e rea pt ca exista ura, cum poti opri un om sa urasca daca vointa lui e sa urasca..decat "programandu-l" sa nu urasca..dar atunci nu il mai inzestrezi cu vointa libera - ori asta nu se poate daca vrei sa dai dovada de iubire adevarata..iubire fara libertate nu mai e iubire.

Spui ca la Dumnezeu orice e posbil..sunt de acord..dar Dumnezeu e omnipotent atata timp cat nu e absurd..Dumnezeu nu poate crea ceva care e un nonsens prin definitie..cum ar fi, spre exemplu, sa creaze un cerc patrat.

cercul e cerc si nu e patrat sau porc sau albastru pentru ca asa i se spune cercului cerc. Dar daca cercului i se spunea albastru sau vasile de la inceput? Tu ramai blocat in lumea asta pe care eu cred ca nu Dumnezeu a creeat-o eu aleg sa cred ca Lui totul ii este posibil. Dovada ca totule este posibil e imaginea raiului. Eu cred ca El daca ar vrea sau ar fi vrut ar fi transpus Raiul in lumea noasta si nu pentru 2 oameni ci pentru noi toti? Cum? Asta stie el ca e Dumenzeu

ma refeream la forma, nu la denumire :)

de ce o lume perfecta ar fi un nonsens cand crestinismul ne indeamna sa credem intr-o lume perfecta, Raiul? Sau nici Raiul nu e perfect?

Eu nu am zis ca o lume perfecta e un non sens..am zis doar ca nu exclud posibilitatea ca aceasta lume sa fie cea mai buna lume pe care Dumnezeu ar fi putut-o crea

daca lumea asta e creata de Dumnezeu si e cea mai buna pe care ar fi putut-o creea atunci are o grava problema :)) si sincer nu cred ca suntem unici in univers la cat de imens e si de necunoscut. poate totusi ne-a creeat El dar in cazul asta suntem un experiment nereusit

nu cumva noi avem o grava problema? sustii ca la Dumnezeu totul este posibil si ca El stie mai bine, dar in acelasi timp sustii ca tu crezi ca el a gresit cand a facut lumea asta si ca o putea face mai buna? Deci ori Dumnezeu ori tu stii mai bine?

da nu zic ca a gresit asta in cazul in care ne-a facut El. Posibil sa ne fi facut ca un experiment si noi sa ne credem perfecti atat pe noi cat si lumea noastra. Dar e clar ca lumea asta e departe de perfectiune

la ce anume raportezi aceasta perfectiune de care zici? care e standardul?

de cate ori vrei sa ma repet? razboiaie, ura, saracie, oameni care mor de foame sau din cauza unor boli incurabile, mai vrei?

Am inteles..ti-am pus intrebarile astea ca sa vad exact care e teoria ta. Acum cred ca am inteles-o..tu sustii ca exista Dumnezeu, dar ca te indoiesti ca el a creat pamantul, sau daca el l-a creat nu l-a creat in cea mai buna forma posibila, din cauza tuturor "nenorocilor" care se intampla aici, corect?

da si da

Acum ca am inteles teoria ta, o sa le iau pe rand si o sa-ti spun, pe rand, de ce eu cred ca tu ai nevoie de mai multa credinta pentru a crede ceea ce crezi, decat am eu pentru a crede ceea ce tu nu crezi:

- spui ca crezi in reincarnare, te-am intrebat cand incepe reincarnarea si cand se termina ciclul acesta si ai zis ca nu stii? ma uimeste faptul ca alegi sa crezi in ceva despre care nu stii cum se desfasoara; ce se intampla cand zici tu ca termini acest ciclu al reincarnarii?

- reincarnarea se bazeaza pe o mare problema - daca viata e ciclica, si daca nu exista un inceput al reincarnarilor, de ce exista un sfarsit al lor?

- acum sa-ti zic ce stiu eu despre reincarnare - specifica hinduismului si budismului - se bazeaza pe doua supozitii - una ca timpul e ciclic (ce s-a intamplat o data se va mai intampla si alta data) si a doua - ca fiecare nastere depinde de faptele facute de fiinta respectiva in viata anterioara. Hinduismul crede ca sufletul individual este o prelungire a sufletului etern, si ca identitatea intr-o forma de viata este stabilita de faptele (karma) savarsite in viata anterioara. Ideea hinduismului de mantuire este atingerea celui mai inalt tip de nastere. Faptele bune in credinta hindusa nu sunt neaparat un comportament moral, ci o practicare a unor ritualuri religioase descrise in Vedele (Scripturile Hinduse). Avand in vedere este acceptata ideea de reincarnare si in animale, insa acestea se stie ca nu au o baza morala, cum poate un animal sa faca fapte bune, bazate pe moralitate, pentru a spera la o reincarnare superioara?

- inca ceva..daca scopul karmei si al reincarnarii e sa elibereze lumea de rau, pe durata lunga a mai multor vieti, de ce nu se observa nici o imbunatarire a conditiilor umane in ultimele milenii?