Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Noul motor de joc - impresii
Mie mi s-ar parea normale daca atat cartonasele cat si accidentarile ar fi cu 30% mai putine,
si nu ma refer numai la mine ci pe sokker.
Problema care se investe si la care nu s-a gandit nimeni este urmatoarea:
In momentul cand se media e de 2 titulari pe meci, atunci trebuie tot timpul sa ai bani disponibili, ceea ce nu iti mai permite sa antrenezi asa cum trebuie. Lovitura cea mai mare o resimt cei care sunt abia intrati in joc sau (si aici vine marea problema) cei care antreneaza pentru NT.
Acei useri care antreneaza pentru NT, de obicei investesc bani mai multi decat merita pe un jucator si nu prea pastreaza bani pe langa.
Accidentanduse si jucatorii antrenabili de NT pe perioade mai lungi, la care se adauga si faptul ca investind mult in anumiti jucatori, da si ca nu sunt activi pe piata transferurilor fac ca valoarea echipei si implicit puterea financiara sa scad si nu sa creasca.
Ori, ca sa ajungi competitiv, trebuie sa iiti creasca atat puterea echipei dar si puterea financiara, ceea ce in cazul de fatza cu multe accidentari si suspendari se face foarte greu aceasta crestere sau nu se face deloc.
(edited)
si nu ma refer numai la mine ci pe sokker.
Problema care se investe si la care nu s-a gandit nimeni este urmatoarea:
In momentul cand se media e de 2 titulari pe meci, atunci trebuie tot timpul sa ai bani disponibili, ceea ce nu iti mai permite sa antrenezi asa cum trebuie. Lovitura cea mai mare o resimt cei care sunt abia intrati in joc sau (si aici vine marea problema) cei care antreneaza pentru NT.
Acei useri care antreneaza pentru NT, de obicei investesc bani mai multi decat merita pe un jucator si nu prea pastreaza bani pe langa.
Accidentanduse si jucatorii antrenabili de NT pe perioade mai lungi, la care se adauga si faptul ca investind mult in anumiti jucatori, da si ca nu sunt activi pe piata transferurilor fac ca valoarea echipei si implicit puterea financiara sa scad si nu sa creasca.
Ori, ca sa ajungi competitiv, trebuie sa iiti creasca atat puterea echipei dar si puterea financiara, ceea ce in cazul de fatza cu multe accidentari si suspendari se face foarte greu aceasta crestere sau nu se face deloc.
(edited)
3 d.
niciodata
nu are cum sa fie transformat in 3d si sa genereze meciurile in maxim 1 minut ca pana acum
niciodata
nu are cum sa fie transformat in 3d si sa genereze meciurile in maxim 1 minut ca pana acum
Cuckoo [del] to
#1
mai e Zoli care isi doreste ca motorul sa simuleze cat mai bine fotbalul real, ceea ce e destul de greu de realizat (nici Football Manager - un soft profesional dezvoltat cu sprijinul unor antrenori si jucatori profesionisti) nu reuseste o simulare perfecta si acolo s-au bagat mii de ore de cercetare si programare.
Se impun niste precizari.
E destul de greu de realizat, dar departe de a fi imposibil, mai ales ca exista multe aspecte in sokker (unele dau bataie de cap, precum acel portar lipsa la penalty-uri), care au solutie/rezolvare imediata prin implementarea a ceea ce e in fotbalul real. Eu pe asta insist, pe cele rapid si usor rezolvabile, apoi pe cele cu grad putin mai ridicat de dificultate, dar tot operative, n-am avut si nu voi avea niciodata pretentia imediata pentru luna de pe cer, sa nu cadem in greseala de a justifica ca cerintele mele sunt practic imposibile, nu ar fi adevarat.
E normal sa-mi sustin pozitia, iar la multele probleme ridicate sa arat cum toate au solutii in simularea fotbalului real.
Problema e insa putin alta: ma intereseaza viziunea dezvoltatorilor, asta e ceea ce mereu am incercat sa obtin. Consider ca am dreptul sa cunosc daca acest joc se va misca in directia aspiratiilor mele sau nu, este interesul meu sa stiu daca trebuie sa caut alt joc sau nu, e timpul meu, sunt banii mei, doresc simulare fotbal, am formatiune sportiva, nu ma intereseaza altceva, it's that simple.
Din pacate, niciun raspuns, nicio manifestare de intentie, asta-i marea problema: starea de confuzie continua.
Majoritatea discutiilor s-au purtat pe acel common sense fotbalistic, acele mici masuri la indemana care se impun si incap cu certitudine la imbunatatiri.
Acum intreb: ce e atat de dificil sa se seteze motorul ca niciodata sa ramana poarta fara portar ? A fost cazul recent....de ce nu s-a luat inca nicio masura, macar o declaratie/asigurare ?
Inchistare, obtuzitate, pasivitate, sau secretomanie....astea sunt problemele, nu dificultatea simularii fotbalului real.
Nu vreau sa intru in detaliu, doar cateva mici exemple:
- este dificil sa se corecteze executia loviturii de colt ? (nu ma intereseaza sa fie conforma strict cu skillurile, ci cu realitatea)
- este dificil sa se corecteze lovirea mingii cu capul, ca mingea sa nu mai mearga mereu 20-30 de metri ? ceea ce nu este real
- este dificil sa se scoata din joc faza cand mingea cade si topaie pe bara transversala de 5-6 ori ?
Si multe alte astfel de chestii marunte.....
Discutand despre cartonase si accidentari:
1. am sustinut reducerea lor drastica la amicale; este asta ireal si foarte dificil ? se va spune ca atunci nu mai iese planul cu pierderile de antrenament....nu stiu, mie sa mi-l faca real, reglarile sa se faca altfel, din potentialul de crestere a jucatorilor sau altele....eventual un raport saptamanal de antrenament (mai exista si sesiuni de antrenamente, nu numai meciuri), care sa mai adauge cate-un bolnav, ceva.......am fost in pmanager, acolo s-a putut, aici nu....alta lume
2. am aratat de ce se intampla nemultumirile la cartonase/accidentari, de asta ma leg, nu de statisticile in general normale: e un random fara nicio baza tehnica ce actioneaza pe o simulare bazata pe anormal de multe confruntari decisive unu la unu > e de asteptat ca acest random sa-ti dea cate o situatie anormala, precum am vazut acei 3 sau 4 fundasi eliminati intr-un meci, majoritatea cu rosu direct.
- este ireal si atat de dificil sa faci un plan treptat de schimbare a simularii, sa introduci protejarea mingii, pasa scurta care poate fi data de oricine (un skill 2 de pase poate da 5 pase bune din 7 la 10-15 metri), tatonarea si urmarirea adversarului la deposedare + alte elemente de baza specifice de fotbal, astfel incat sa treci pe o simulare bazata pe un joc de pase si posesie, asa cum e de fapt in real ? sa categorisesti clar faulturile, astfel toate aceste cartonase, chiar si accidentarile in marea majoritate, pot fi justificate si vizibile tehnic "pe monitor", astfel incat userul nu se va simti atat de lovit de random, precum si frustrat cand vede multe altele nepedepsite (intrari din spate, etc) ...este asta atat de dificil ?
sau incapatanarea cu care este refuzat un numar suficient de ordine conditionate....asta-i atutudine pentru un joc tip logo, nu un simulator de fotbal.....in pmanager am facut si peste 60 de ordine conditionate la un meci.....iar aici se spune ca sokker e cel mai tactic ?! de unde, daca lipsesc optiunile ?
sau pasivitatea de a nu "bloca" pozitionarea jucatorilor la colturile terenului (nu mai mult de un numar oarecare de jucatori in patratel, mai ales daca mingea nu e pe acea parte) ? e mai bine sa lasi nc-urile, iar apoi sa nu mai stii cum sa-i impusti la cartonase si accidentari, ca sa nu creasca prea mult ?
Am insirat multe, dar (mai) multe sunt problemele. Unele sunt de analizat, altele sunt usoare si imediate, iar problema e ca nu s-a facut niciun pas nici in astea simple si de bun simt....nici macar o pozitie, un standpoint. Simularea mult mai perfectionata e departe, astea mici ne manca, nu dificultatea, ci pasivitatea. Nu le-am cerut pe toate, asteptam macar un semn de deschidere, dar nimic.
M-am explicat, e vorba mai mult de viziune si atitudine, acolo-i problema, nu in dificultatea simularii fotbalului real.
Se impun niste precizari.
E destul de greu de realizat, dar departe de a fi imposibil, mai ales ca exista multe aspecte in sokker (unele dau bataie de cap, precum acel portar lipsa la penalty-uri), care au solutie/rezolvare imediata prin implementarea a ceea ce e in fotbalul real. Eu pe asta insist, pe cele rapid si usor rezolvabile, apoi pe cele cu grad putin mai ridicat de dificultate, dar tot operative, n-am avut si nu voi avea niciodata pretentia imediata pentru luna de pe cer, sa nu cadem in greseala de a justifica ca cerintele mele sunt practic imposibile, nu ar fi adevarat.
E normal sa-mi sustin pozitia, iar la multele probleme ridicate sa arat cum toate au solutii in simularea fotbalului real.
Problema e insa putin alta: ma intereseaza viziunea dezvoltatorilor, asta e ceea ce mereu am incercat sa obtin. Consider ca am dreptul sa cunosc daca acest joc se va misca in directia aspiratiilor mele sau nu, este interesul meu sa stiu daca trebuie sa caut alt joc sau nu, e timpul meu, sunt banii mei, doresc simulare fotbal, am formatiune sportiva, nu ma intereseaza altceva, it's that simple.
Din pacate, niciun raspuns, nicio manifestare de intentie, asta-i marea problema: starea de confuzie continua.
Majoritatea discutiilor s-au purtat pe acel common sense fotbalistic, acele mici masuri la indemana care se impun si incap cu certitudine la imbunatatiri.
Acum intreb: ce e atat de dificil sa se seteze motorul ca niciodata sa ramana poarta fara portar ? A fost cazul recent....de ce nu s-a luat inca nicio masura, macar o declaratie/asigurare ?
Inchistare, obtuzitate, pasivitate, sau secretomanie....astea sunt problemele, nu dificultatea simularii fotbalului real.
Nu vreau sa intru in detaliu, doar cateva mici exemple:
- este dificil sa se corecteze executia loviturii de colt ? (nu ma intereseaza sa fie conforma strict cu skillurile, ci cu realitatea)
- este dificil sa se corecteze lovirea mingii cu capul, ca mingea sa nu mai mearga mereu 20-30 de metri ? ceea ce nu este real
- este dificil sa se scoata din joc faza cand mingea cade si topaie pe bara transversala de 5-6 ori ?
Si multe alte astfel de chestii marunte.....
Discutand despre cartonase si accidentari:
1. am sustinut reducerea lor drastica la amicale; este asta ireal si foarte dificil ? se va spune ca atunci nu mai iese planul cu pierderile de antrenament....nu stiu, mie sa mi-l faca real, reglarile sa se faca altfel, din potentialul de crestere a jucatorilor sau altele....eventual un raport saptamanal de antrenament (mai exista si sesiuni de antrenamente, nu numai meciuri), care sa mai adauge cate-un bolnav, ceva.......am fost in pmanager, acolo s-a putut, aici nu....alta lume
2. am aratat de ce se intampla nemultumirile la cartonase/accidentari, de asta ma leg, nu de statisticile in general normale: e un random fara nicio baza tehnica ce actioneaza pe o simulare bazata pe anormal de multe confruntari decisive unu la unu > e de asteptat ca acest random sa-ti dea cate o situatie anormala, precum am vazut acei 3 sau 4 fundasi eliminati intr-un meci, majoritatea cu rosu direct.
- este ireal si atat de dificil sa faci un plan treptat de schimbare a simularii, sa introduci protejarea mingii, pasa scurta care poate fi data de oricine (un skill 2 de pase poate da 5 pase bune din 7 la 10-15 metri), tatonarea si urmarirea adversarului la deposedare + alte elemente de baza specifice de fotbal, astfel incat sa treci pe o simulare bazata pe un joc de pase si posesie, asa cum e de fapt in real ? sa categorisesti clar faulturile, astfel toate aceste cartonase, chiar si accidentarile in marea majoritate, pot fi justificate si vizibile tehnic "pe monitor", astfel incat userul nu se va simti atat de lovit de random, precum si frustrat cand vede multe altele nepedepsite (intrari din spate, etc) ...este asta atat de dificil ?
sau incapatanarea cu care este refuzat un numar suficient de ordine conditionate....asta-i atutudine pentru un joc tip logo, nu un simulator de fotbal.....in pmanager am facut si peste 60 de ordine conditionate la un meci.....iar aici se spune ca sokker e cel mai tactic ?! de unde, daca lipsesc optiunile ?
sau pasivitatea de a nu "bloca" pozitionarea jucatorilor la colturile terenului (nu mai mult de un numar oarecare de jucatori in patratel, mai ales daca mingea nu e pe acea parte) ? e mai bine sa lasi nc-urile, iar apoi sa nu mai stii cum sa-i impusti la cartonase si accidentari, ca sa nu creasca prea mult ?
Am insirat multe, dar (mai) multe sunt problemele. Unele sunt de analizat, altele sunt usoare si imediate, iar problema e ca nu s-a facut niciun pas nici in astea simple si de bun simt....nici macar o pozitie, un standpoint. Simularea mult mai perfectionata e departe, astea mici ne manca, nu dificultatea, ci pasivitatea. Nu le-am cerut pe toate, asteptam macar un semn de deschidere, dar nimic.
M-am explicat, e vorba mai mult de viziune si atitudine, acolo-i problema, nu in dificultatea simularii fotbalului real.
ceea ce spui tu e valabil doar pentru utilizatorii care au doar 11 jucatori buni + cativa antrenabili pt amical si in rest bate vantul. normal este sa ai un lot de macar 14-15 posibili titulari, altfel sa nu te astepti la victorii in fiecare meci - pana la urma nu joci singur :)
piata transferurilor e o parte importanta a jocului, unii se pricep s-o exploateze la maxim si scot bani frumosi, altii sunt mai priceputi la tactici, altii pun performanta pe planul doi si vor doar sa antreneze jucatori in non-combaturi pentru un asalt puternic spre varful ierarhiei cand acestia cresc suficient etc. pana la urma, fiecare isi face o strategie care poate sa aiba sau nu succes, dar toti jucam in aceleasi conditii.
piata transferurilor e o parte importanta a jocului, unii se pricep s-o exploateze la maxim si scot bani frumosi, altii sunt mai priceputi la tactici, altii pun performanta pe planul doi si vor doar sa antreneze jucatori in non-combaturi pentru un asalt puternic spre varful ierarhiei cand acestia cresc suficient etc. pana la urma, fiecare isi face o strategie care poate sa aiba sau nu succes, dar toti jucam in aceleasi conditii.
ca sa faca 3 d...le trebuie 3 hangare cat un aeroport sa tina serverele alea si tot ce trebuie...:))
acolo e robotizat...toti degajeaza cu acelasi picor...alearga inapoi si degajeaza inainte...:)....nu are niciun farmec...nu e ca aici...cat de cat real...aici e altceva si ca sa faca 3 d e foarte foarte greu daca nu imposibil...parerea mea ce-i drept..:)
la cum a evoluat informatia ,pot sa faca orice daca vor
Iti spun ca in aceste conditii ale motorului nu faci fatza cu 15-16 titulari.
Nu daca vrei sa combini antrenamentul cu performanta.
De la 15-16 titulari am ajuns dincauza accidentarilor sa raman la 11-12 (mi-a scazut si puterea financiara) si am fost nevoit sa vand din antrenabili ca sa pot face o echipa competitiva si sa nu ma afecteze pe moment accidentarile si cartonasele si sa revin iar la o echipa de 14-15 titulari.
Pe termen lung mi-a fost afectat planul de dezvoltare si asta nu imi place deloc. Nu de alta, dar degeaba pot fi bun pe o latura sau mai multe din cele enumerate de tine, daca motorul ma face sa involuez in loc sa evoluez.
Cu o limita rezonabila de cartonase si accidentari nici nu m-ai vedea ca postez pe aici
(edited)
Nu daca vrei sa combini antrenamentul cu performanta.
De la 15-16 titulari am ajuns dincauza accidentarilor sa raman la 11-12 (mi-a scazut si puterea financiara) si am fost nevoit sa vand din antrenabili ca sa pot face o echipa competitiva si sa nu ma afecteze pe moment accidentarile si cartonasele si sa revin iar la o echipa de 14-15 titulari.
Pe termen lung mi-a fost afectat planul de dezvoltare si asta nu imi place deloc. Nu de alta, dar degeaba pot fi bun pe o latura sau mai multe din cele enumerate de tine, daca motorul ma face sa involuez in loc sa evoluez.
Cu o limita rezonabila de cartonase si accidentari nici nu m-ai vedea ca postez pe aici
(edited)
tu chiar ai fost dezavantajat rau sezonu asta,dar peste tot se aplica legea compensatiei,indiferent de lucru,totul in univers este echilibrat
#1 to
Cuckoo [del]
iti dau dreptate cand vorbesti de lipsa de comunicare a dezvoltatorilor, care de multe ori lasa impresia de pasivitate totala. apoi mai avem cate o surpriza ca de fapt ei se ocupau linistiti de cate un aspect al jocului si ne trezim cu totii cu un update despre care nu stia nimeni nimic.
totusi, sa recunoastem ca noul motor e ceva mai realist, chiar daca inca mai exista faze ciudate si probleme marunte care de multe ori ne scot peri albi. nu ne ramane decat sa speram ca se lucreaza la corectarea lor. (problemele au fost semnalate, dar se pare ca sunt tratate cu o prioritate foarte scazuta)
totusi, sa recunoastem ca noul motor e ceva mai realist, chiar daca inca mai exista faze ciudate si probleme marunte care de multe ori ne scot peri albi. nu ne ramane decat sa speram ca se lucreaza la corectarea lor. (problemele au fost semnalate, dar se pare ca sunt tratate cu o prioritate foarte scazuta)
Scuza-ma ca spun asa, dar cred ca ai evoluat si tu, e prima oara cand vad in postarile tale fraze delimiatate, cred ca e prima ta postare pe care o citesc, cele din trecut semanau cu un roman fara inceput si fara sfarsit. In rest, sunt de acord cu intreaga postare.
La mine e la fel de la inceputul sezonului trecut, nu doar sezonul asta.
Dar nu asta conteaza, cazul meu in parte, nu pentru asta ma lupt, ma lupt pentru dezvoltarea jocului, ma lupt ca useri noi sa vina in joc; si cum pot convinge userii sa intre in joc daca, nu le creeam conditii pentru un joc normal care sa le faca placere si nu nervi?
Partea proasta e ca daca eu as fi un ghinionist, ar fi ok, dar se pare ca deja motorul face ca majoritatea sa fie ghinionisti, si asta nu e ok.
(edited)
Dar nu asta conteaza, cazul meu in parte, nu pentru asta ma lupt, ma lupt pentru dezvoltarea jocului, ma lupt ca useri noi sa vina in joc; si cum pot convinge userii sa intre in joc daca, nu le creeam conditii pentru un joc normal care sa le faca placere si nu nervi?
Partea proasta e ca daca eu as fi un ghinionist, ar fi ok, dar se pare ca deja motorul face ca majoritatea sa fie ghinionisti, si asta nu e ok.
(edited)
sunt momentan, dar trebuie sa ne luptam sa le schimbam daca nu sunt corecte.