Subject: Discutii SOKKER

O sa bag si in gazon.
Asa a fost mereu, de cand sunt in liga 4. Doar ca pana acum nu am scris nimic. Dupa un sezon ajung pe pozitiile de baraj de mentinere, apoi la baraj de obicei rezist.
O sa vad sezonul asta ca s-ar putea sa pic direct in ritmul asta :)

Bafta in continuare, dezvolta si incearca diferite tactici si odata cu evolutia jucatorilor, lucrurile se vor aseza.

Totul tine de tactica si de random in acelasi timp, nu cred ca exsita evolutie liniara pe termen lung la nimeni.

Va rog, cine are timp si doreste sa vada meciul meu de astazi.
https://sokker.org/comment?matchID=40909322

(studiasem dinainte cu ce tactici a mai pierdut meciuri si am observat si ca fundasul lui central a mai luat rosu cu alta ocazie)
In min 30 el ramane fara fundasul central (ma asteptam apoi sa am super ocazii) si fara repozitionare conditionata.
In min 60 trec pe tactica aditionala, care a fost net sub prima parte a jocului.

Nu am avut rezultate fantastice cu 5 fundasi (e drept ca nici nu am fundasi de top, azi 2 erau oricum indisponibili).

Rog pareri obiective.
Multumesc.

Pentru ca am cerut si eu niste explicatii si nu le-am primit voi continua o dezbatere care chiar trebuie purtata. Chiar ne-am pierdut mintile cu totii? Daca bagam capul in pamant si ne facem ca nu vedem adevarul asta face dintr-o tampenie o realitate? Pornind de la ideea de baza ca majoritatea dintre noi joaca acest joc pentru ca au cautat un manager de fotbal, ce legatura mai are acest joc cu un manager de fotbal. 99 % dintre jucatori au trecut la un sistem de joc cu 5 fundasi, desi nimeni nu si-a pus intrebarea de ce! De ce un manager de fotbal care ar trebui sa simuleze realitatea creaza o situatie care nu doar ca nu are legatura cu fotbalul real, dar limiteaza drastic alegerea jucatorilor. Priveam la liga 1 si absolut toti joaca cu cel putin 5-6 fundasi. apoi am cautat pe forum o discutie care sa lamureasca aceasta situatie. Cum s-a creat aceasta anomalie. In ce manager de fotbal cunoscut jucatorii sunt limitati la o singura tactica pentru a avea succes. Nu mai spun ca aceasta tactica nu are nici o legatura cu fotbalul real. Cate echipe de succes, din campionatele puternice, joaca cu 5 fundasi si doi jucatori defensivi?
Ceea ce este de neinteles pentru mine este cum toti jucatorii s-au aliniat la aceasta situatie fara sa protesteze. Ar fi trebuit sa fie un forum plin de discutii in contradictoriu pe aceasta tema, dar in afara de niste raspunsuri puerile pe care le-am primit eu cand am pus intrebarea, liniste toatala. daca maine motorul jocului genereaza o situatie in care trebuie sa joci cu 4 portari, toata lumea se aliniaza fara sa-si puna intrebarea: ba, dar de ce trebuie sa facem asta? De ce nu putem alege cum vrem sa jucam, daca tot este un manager, fara a ne asuma riscul de a fi dezavantajati? Merg mai departe. Dezvoltatorii jocului. Ei nu si-au pus intrebarea daca nu cumva este o eroare ca o echipa care are 7-8 jucatori defensivi nu doar ca ajunge sa castige, dar mai si inscrie 3-4 goluri. Cand ai un jucator in atac , doi mijoocasi si restul aparare, si inscri si 3 goluri, ce naiba realitate simuleaza acest joc? Dar, se pare ca nimeni nu are o problema cu asta. Din mesajele primite majoritatea erau socati ca eu nu m-am aliniat inca la acest sistem ultra defensiv si mai vreau si rezultate. As vrea sa vad si eu City, Liverpoool sau Real jucand cu 5 fundasi si doi mijlocasi defensivi si dominand campionatele, chiar si cu cei mai buni jucatori din lume. Dar, fireste ca doar nu o sa ne incurcam acum de realitate cand jucam un manager de....fotbal. Pana la urma esti liber sa-ti alegi singur tactica si sa suporti apoi consecintele. Dar..... Cum puii mei o liga intreaga sa joace cu aceeasi tactica si nimanui sa nu i se para deplasat? Radeam de hattrick ca la inceputurile lui majoritatea jucau cu 5 mijlocasi (desi, acolo macar asta avea logica pentru ca aveai posesie), dar sa vezi 90 % din jucatorii unui joc ca baga autocarul in poarta, e deja aiurea rau de tot.

ai si tu dreptate.Plus ca ai uitat sa zici de acea extrema. In ce tactici la echipele reale ai vazut asezari asimetrica cu 1 extrema, care sa mai si mearga pe deasupra. Si hai sa continuam... Unde ai mai vazut ca o echipa reala cu jucator(i) eliminati sa intoarca scorul asa des. Aici daca ai un jucator slab, mai nine joci in 10 decat cu el pe teren ca mai mult te penalizeaza motorul.
Si vorbeai de limitari tactice. Pai sa-ti arat eu limitari tactice. Inca din sistemul antrenamentului esti.limitat sa joci intr-un anume fel pentru a nu-ti strica strategia de antrenament. De exemplu ai 3 atacanti si vreai sa le dai viteza pana la un anumit nivel. Unul creste mai repede apoi vrei sa ii dai tehnica. Trebuie sa scoti atacantul ala de pe postul lui si sa-l joci pe un alt post care e antrenat la tehnica. Asta pana cresc si ceilalti doi ca sa poti da compartimentului.ofensiv complet tehnica.
Sunt multe....
Dar da, e de rahat cand intr-un joc de genul asta nu este stimulata creativitatea tactica si e mai mult uniformizata de acest sistem cu 5 fundasi si cateodata o extrema. Total ireal.

Personal iti dau dreptate, cu adaugarea ca cei 10% de care zici ca nu joaca ultra defensiv probabil nu o fac ca nu stiu de aceasta "smecherie".
Eu cand am intrebat de ce nu am rezultate chiar mi s-a spus ca trebuie sa joc cu 5 fundasi in linie. Am incercat si a fost cand bine, cand rau. Eu cautam de fapt ceva care se potriveste mai bine pe echipa mea (e drept ca ceilalti jucatori nu cunosc valoarea echipei mele) sau, mai bine zis, cum sa fac sa contracarez adversarii mai bine (fara sa conteze neaparat foarte mult tactica adversarului).
Raman la parerea pe care am expus-o mai demult ca probabil lumea se multumeste cu descoperirea aceasta, gen "bug", ca 5 fundasi fac treaba buna.
Si da, e o anomalie ca joci ultra defensiv si dai 3-4 goluri vs joci ultra ofensiv gen 3-4-3 si nu dai nimic sau maxim 1 gol.
Nu cred ca se va schimba ceva, nu stiu daca e cineva care incearca sa faca jocul totusi mai realist.
Pana la modificarea motorului jocului fiecare cauta acel minim 10% de satisfactie in ceva. Poate scoala de juniori sau altceva, habar n-am.
Em am antrenat de baza atacanti si pot sa spun linistit ca asa cum merge jocul acum am investit degeaba in ei. Foarte rar am dat multe goluri jucand ofensiv, poate doar daca era meciul super dezechilibrat in favoarea mea. Altfel.. de obicei luam bataie si nu prea dadeam gol.
O alta anomalie pe care o observ (nu stiu daca mai e cineva de acord cu mine) este legata de viteza jucatorilor. Mi se pare ca atributul asta e prea important in joc, daca am un fundas cu viteza 12 si aparare divin nu e asa de bun ca unul cu viteza divin si aparare 12. Ciudat. Iar tehnica nu pare sa conteze in aceeasi masura. Daca am atacant cu tehnica 14-15 de multe ori se comporta ca si un alt atacant care nu are tehnica deloc.

Da, am observat si aceasta anomalie cu o extrema super buna care pune toate mingile pe tava atacantilor.
Cand am jucat tactica mea normala am luat 5 goluri de la un astfel de adversar, apoi la meciul retur am anihilat extrema cu 2 mijlocasi defensivi dar tot am luat bataie, la limita. In acest caz extrema nu a miscat, dar mijlocasii lui centrali au verticalizat cu pase de gol.

Wow!
Cand nu sunt doar rezultate negative si jucatorii mai si joaca.. parca e un pic diferit.
Astazi ultimele 3 echipe din liga mea au obtinut victorii. Pare una din cele mai dificile si echilibrate ligi 3, nu stiu nici macar daca prind barajul de salvare.

Meciul de azi a fost oglinda perfecta a celui din 11.02, ca evolutie a scorului. Inainte de meci am incercat sa urc un fundas mai rasarit in linia de mijloc si am fortat un mijlocas accidentat sa joace, in speranta unor pase de gol. Niciuna din modificarile astea nu au dat roadele pe care le asteptam. M-a frapat ca atacantul central, antrenat atatea sezoane si in care mi-am pus mereu sperante, nu a reusit efectiv sa faca nici o faza notabila in duelurile 1 la 1. Golurile mele au venit de la un atacant lateral.

Minutul 30-sunt condus cu 2-0. Adversarul are penalty (nu apare in Relatarea meciului?!) pe care il rateaza. Reduc apoi la 1 gol diferenta, 2-1.
Minutele 68 si 70 nici nu apuc sa clipesc si se face 4-1.
4-2 in 74, 4-3 in 78 si puteam sa mai sper intr-un rezultat pozitiv.
Am penalty in min 89 si apar emotiile ca poate atacantul meu care nu a jucat nimic o va rata si pe asta. Din fericire nu, iar cu acest 4-4 inca mai sper la baraj.

Ce mi-a placut? Faptul ca echipa a continuat sa lupte si dupa 4-1. Eu am avut schimbare de jucator si de tactica in minutul 70. Nu am idee cat de mult a contat.. sau daca au fost importante schimbarile facute de adversar.
Ce nu mi-a placut? Pase in adancime chirurgicale ale adversarului, din propria jumatate pe atacant care au trecut bine printre fundasii mei. Si nu o data, de mai multe ori. Nu cred ca se poate contracara asa ceva.. Si e frustrant, da.

Vedem ce va mai fi.

S-a mai intamplat cuiva ca in ultimele doua sezoane sa scada drastic nivelul juniorilor intrati in scoala?
De ex, in ultimele doua sezoane am pastrat 5 (cinci) !!!!!! juniori in total, desi in fiecare sambata intra in scoala minim 3. Si criteriile de pastrare nu sunt exagerate: daca iese la 16 sau 17 ani sa poata iesi peste bun, la 18 peste excelent si la 19 sa aiba sansa la briliant, calculat cu o crestere medie la 4 saptamani

Da. Din ultimele patru săptămâni nu am păstrat niciun junior.

Perioade de cateva saptamani am avut multe. Dar acum vorbesc de sezoane deja

De un sezon si ceva intra foarte rar ceva decent, saptamanal au intrat cate 2-3 juniori din care rar am putut tine ceva. Problema este ca si aia pe care ii tin au un talent destul de slab, cam asta este la mine in momentul asta.

ultimul meu junior scos , mai rasarit , are acum 29 ani ...:)
deci 3 ani si jumatate , calendaristici ..
azi au intrat 2 tragici , unu fara speranta , un insuficient , un foarte slab si un slab ..3 de 17 ani , 3 de 18 ani ...
sunt in grafic ..:P

Daca ai 5 antrenori de valoare la echipa incearca i pe toti la juniori poate face vreo diferenta. De cand am schimbat antrenorul si joc meciuri la juniori parca intra juniori decenti si cu cresteri normale.

Ninel Pasca 16 good [7] outfield 31
Reject

Acesta mi-a intrat azi...iese la 19 ani?

Eu mai am mai observat in trecut si o oarecare legatura intre media skillurilor din scoala si ce jucatori intra. Adica puteam pastra mult mai multi juniori daca media pe scoala era pe la 5-6, dar cum ajunge la 7, intra doar petarde.