Subject: Discutii SOKKER

La națională nu ai antrenori, nu ai antrenament...
incep sa mai indoiesc din ce in ce mai mult de comprehensibilitatea exprimarii mele...

atunci când, într-un meci, jucaţi cu mai mult decât numărul maxim de jucători pe poziţie (vezi Cap. 11 - Selectarea formaţiei) antrenamentul corespunzător acelui meci se va pierde.

nationala poate juca meciuri. poate folosi mai mult de maximul de jucatori pe pozitie. in situatia in care cele doua conditii sunt simultan indeplinite, jucatorii utilizati in acel meci nu vor primi antrenament pentru meciul respectiv.

Hai să îți dau un exemplu. Ai 2 jucători la club. Au aceiași vârstă. Amândoi au bun la skillul pe care îl antrenezi. Îi joci pe amândoi la fel. Fiind la același club "beneficiază" de aceleași condiții de antrenament. Unul crește în 3 antrenamente, celălalt crește în 4 antrenamente. Ce înseamnă acest lucru? Că unul a primit 25% la fiecare antrenament si celalalt a primit 33% la fiecare antrenament? Nu are logica.

Din punctul meu de vedere este forțat (și greșit) faptul că se consideră maximul de antrenament 100%. Din punctul meu de vedere pot fi jucători super talentați care pot primi peste 100%... sau jucători "umflați cu pompa" gen Luissel care joacă 270 minute pe săptămână (180 minute la club si 90 minute la națională)

Dacă consideri corectă această ipoteză a mea ca un jucător poate primi mai mult de 100%... și refaci calculele... vei ajunge la alte cifre ;)

Antrenamentul nu este un lucru mecanic ca să spui că nu poate depăși 100%, că trebuie să fie mai mic. Antrenamentul este o formulă matematică și în matematică se lucrează și cu valori peste 100% ;)

Am citit "un meci oficial înseamnă 85% antrenament". Știi foarte bine că în matematică atunci când spui un procent trebuie să specifici si întregul! X% din... dacă nu specifici "întregul", procentul nu are nici o valoare! Da, pentru mulți "întregul" înseamnă 2 meciuri oficiale și meci la națională intr-o săptămână... exact ca în exemplu meu din postarea anterioară... acest "întreg" este diferit de la jucător la jucător, în funcție de talent. Deci este greu să cuantifici și să spui că un meci oficial înseamnă 85%...

Un alt argument în "favoarea" ideii mele... când antrenezi rezistență sunt multe cazuri în care jucătorii cresc 2 trepte... deci, din punctul meu de vedere, un antrenament peste 100%...

antrenamentul este primit de toti jucatorii in aceeasi masura(este cuantificat prin timpul de joc),faptul ca unii sunt mai talentati decat altii nu are legatura cu procentajul de antrenament .

Afirmăm că un jucător este mai talentat decât altul în funcție de antrenament

nu,este mai talentat pt ca asa l-a fatat ma-sa dar a jucat tot atat cat celalalt mai bleg.

Nu încerc să schimb părerea nimănui. Dacă ție ți se pare corect să ții cont când "cuantifici" antrenamentul doar de minutele jucate e treaba ta. Mie nu mi se pare ok să nu iei în calcul talentul jucătorului, antrenori...

ok

Ok, spun ca tine. Dar... de ce nu ar fi 100% antrenament pentru "cel bleg", iar celălalt a primit antrenament peste 100% pentru că "l-a făcut mă-sa talentat"?

mai,it mai zic odata inainte sa ma bag la culcare ,inca nu ai inteles opinia mea,probabil nu ai citi atent.
Sa spunem ca intr-o clasa sunt 30 de elevi,ora de curs dureaza 60 minute(sau oricat),TOTI elevii au primit acelasi curs ,aceeasi cantitate de informatie de la acelasi profesor in toata aceasta perioada.
Concluzia este ca dintre cei 30 de elevi unii vor intelege mai bine decat altii ceea ce li s-a predat si bineinteles ca se vor dezvolta mai bine beneficiind de aceeasi cantitate de informatie.
Asta este vziinea mea legata de antrenamentul din sokker.

Noapte bună! :)

experimentul a fost facut la scurt timp dupa cel facut de tine (antrenament primit sau nu de jucatorii folositi miercuri dupa walkover duminica).
este o situatie similara celei din studiul facut de razvan. memoria nu ma ajuta, dar poate ne va aduce el aminte care au fost rezultatele, si, eventual, care a fost si opinia mea de atunci

Rezultatul a fost ca au primit antrenament, parca am avut 2-3 jucatori care au crescut. Toti am zis atunci ca e clara treaba si ca antrenamentul a fost primit. Nu mai am printurile in calculator si am stat sa caut aici pe forum ca am zis ca poate gasesc link catre ele si am gasit intr-un final dar link-urile nu mai merg, printurile au fost sterse. Am gasit discutia aici la pagina 571, 14.05.2013, daca va intereseaza, am stat ceva sa caut :))

Am înțeles ceea ce spui tu. Multă vreme am gândit exact ca tine. Dacă poți să pricepi exact ce spun eu e ok, dacă nu, nu este nici o problemă.

Tu și alții ca tine spuneți că antrenamentul înseamnă doar ceea ce oferi jucătorilor: minute jucate, eventual antrenorii echipei.
Sunt alte persoane care spun că antrenamentul este ceea ce văd joia dimineața. Și ei văd exemplu dat de mine. Au și ei "dreptatea" lor.
De aici apar divergențele. Mai departe... fiecare are cap să gândească :P

Eu nu contrazic ce spui tu. Discuția cu tizul meu a pornit de la altceva: bonusul de antrenament pentru meciul jucat la națională. Aici "contest" eu anumite aspecte. În plus mă distrează înverșunarea unora în a susține că un jucător poate primi maxim 100% antrenament. Și vin cu calcule cu 3 meciuri pe săptămână. Eu îți/va arăt că un jucător poate juca 5 meciuri oficiale intr-o săptămână! Cum rămâne cu acele calcule cu 100% antrenament maxim?

acest "întreg" este diferit de la jucător la jucător, în funcție de talent.
eu te-am contrazis fix la afirmatia asta in tot ce am scris in posturile mele,de restul nu m-am legat ,cred ca discutam despre lucruri diferite si nu ne intelegem,sper ca acum am clarificat./

Vin si eu cu o intrebare, la care ma gandesc de mult:
Luat dupa regulament, un jucator care joaca doua meciuri intr-o saptamana, va primi antrenament doar pentru ultima pozitie jucata - din ultimul meci - pe skillul de antrenament selectat. Intrebarea mea este:
Jucatorul nu primeste si antrenament rezidual din primul meci ?