Subject: »[P]Pomysł - Puchar Międzynarodowy

Dokładnie.

Dobra, mamy drugą stronę - kto jest za niech się wpisuje. Jak będziemy mieć 100 stron, to może ktoś z twórców rzuci okiem na ten wątek ;).
(edited)

Jestem za, na pewno uatrakcyjniłoby to rozgrywki, tylko problem w tym, że kolidowałoby to z pucharami krajowymi pewnie.

ciekawy pomysł, jestem za

co do daty to są dni w tygodniu gdzie nie ma żadnych meczy(poniedziałek i czwartek w którym jest puchar mistrzów)

Za, pomysł ciekawy.

Ja też chciałbym kolejny mecz. Natomiast wprowadzenie takiego wymagałoby też pomajstrowania przy treningu no chyba że założymy że każdy powiększy sobie kadrę o zawodników do grania (albo będzie grał tą kadrą co obecnie na kilku frontach) a nie trenowania co zresztą może wcale nie jest takie złe a trening tj. jego proporcje i liczbę zawodników w każdym zostawi się bez zmian. Czyli więcej meczów ale bez dodatkowej korzyści w ilości trenowanych zawodników ani w drugą stronę czyli strat w postaci spowolnienia treningu ze względu na to że byłby kolejny mecz. Mi by to pasowało.
"Zasady pucharu żywcem skopiowane z Pucharów Krajowych, tyle że bazą byłyby wszystkie drużyny na świecie." Jakie mecze grałyby drużyny które ze względu na ranking nie dostały się do tego pucharu? towarzyskie czy żadn? Jakie mecze grać będą drużyny które z tego pucharu odpadną? towarzyskie czy żadne? Jeżeli więc wszystko analogicznie to drużyny które się nie łapią i które odpadają powinny grać mecz towarzyski.
Trzeba wszystko omówić i dopracować. Przynajmniej tyle możemy zrobić...

Wydaje mi się, że tak jak w obecnym Champions Cup - jak odpadasz to już nie grasz żadnych dodatkowych towarzyskich. Zasady treningu mogłyby być też analogicznie do obecnej Ligi Mistrzów.
Byłaby to forma nagrody dla wytrwałych, którzy nie odpuszczają rankingu i pucharów krajowych i osiągnęli jakiś poziom w sokkerze.

Taka nagroda na horyzoncie po paru latach gry, byłaby nawet dla początkujących fajnym celem.

Wzrosłaby ranga pucharów krajowych i mielibyśmy międzynarodowe rozgrywki klubowe z prawdziwego zdarzenia, bo teraz Liga Mistrzów jest tylko dla tego najlepszego w kraju - czyli ma bardzo wąski zasięg.

W pomyśle jest że analogicznie do Pucharów Krajowych czyli np. PP. Te drużyny które się nie załapią do tego pucharu jak i te które odpadną i tak będą na minusie do tych drużyn które będą zachodzić dalej - kasa z biletów towarzyski a PP różnica wielka. Jeżeli by zrobić tak jak mówisz to ci którzy "osiągnęli jakiś poziom w sokkerze" osiągneli by też znaczną przewagę nad pozostałymi nie biorącymi w tym udział i wtedy ci pozostali musieli by być naprawdę wytrwali żeby do czegoś dojść a myślę że niewielu by takich było. Dlatego lepiej wzorować się na PP niż LM. Natomiast kolejny mecz towarzyski (dla tych co się nie dostaną lub odpadną) też nie jest zbyt dobrym wyjściem (mówię to pod kątem bezpiecznych taktyk) no ale chyba jedynym żeby to jakoś pogodzić.
(edited)
(edited)

Drugi towarzyski jednak odpada - byłoby za dużo meczów o nic.

Zwróć uwagę, że zawodnicy w sokkerze są coraz lepsi i w najlepszych ligach rosną wynagrodzenia do tego stopnia, że ludzie trzymają po 11-13 zawodników (by the way, a później narzekają na kontuzje :P).

Jak ja zaczynałęm w A-klasie, to wszyscy lamentowali, że jest duża różnica między ligami i nie sposób dojść do wysokiej ligi. Ja na to nigdy nie narzekałem i teraz gram w III lidze.

Ale nie przeczę, że skorzystaliby na tym "Ci lepsi". Na pewno da się jakoś to rozwiązać, np. podnieść wynagrodzenia najlepszych zawodników o 20% [raczej żart] lub dać np. 10 mln drużynom rozpoczynajacym grę albo jeszcze coś innego.

Właśnie to też jest bolączką sokkera (według mnie) że kadry są tak mało liczne. Drugi mecz towarzyski też mi nie jest na rękę ale jest to lepsze wyjście niż podzielnie sokkera na tych kórzy grają jeden mecz dodatkowo i na tych którzy nie. Tak jest tak obecnie z LM ale tam gra niewiele drużyn natomiast zrobienie tego w proporcjach większych wpłynie na to że bogatsi będą bogatsi a biedniejsi będą musieli być cierpliwi heh bardziej niż teraz.
10 mln na start nie jest dobrym wyjściem, byłoby więcej większych stadionów w najniższych ligach i więcej bankrutów no fakt niektórzy by skorzystali i się szybciej wybili ale trzeba myśleć o wszystkich.
Podniesienie pensji też nie jest dobre bo te kadry dalej by wtedy były 11-13 osobowe. Dlatego jeżeli już ma być ten pomysł wprowadzony to ci którzy się nie załapią/ odpadną musza też gdzieś grać czy to w meczu towarzyskim czy intertoto heh.
(edited)
(edited)

1. Moje założenie nie brało pod uwagę dodatkowego meczu towarzyskiego (chociaż może to być zasadne - co umożliwiałoby robienie bardzo ciekawych lig towarzyskich). Analogia była co do sposobu rozgrywania pucharu, losowania drużyn (tylko inna baza tych teamów), oficjalność spotkań, zainteresowanie kibiców. Wpływ treningu (do ustalenia), ale mógłby być taki sam jak z meczy reprezentacji (jeśli ktoś gra np. mecz ligowy + towarzyski + reprezentacja)

2. Nie do końca tak by było, że bogaci się bogacą. Dokładnie to samo możemy powiedzieć teraz o Pucharze Polski (a jednak już teraz widać, że wielu drużynom nie kalkuluje się grać w PP - pierwszym składem). W dalszym ciągu do rozwoju teamu potrzebna by była udana polityka transferowa. Dodatkowy mecz generowałby ryzyko kontuzji podstawowych zawodników, wymagałoby to od drużyny poszerzenia składu, albo zrezygnowanie z obstawiania pierwszym składem meczy Pucharu Polski (lub meczy ligowych)..., a to mogłoby się odbić z korzyścią dla słabszych drużyn. Z drugiej strony, skoro dla drużyn ważniejszy stałby się Puchar Polski (aby podnosić ranking), to odbiłoby się to np. na lidze. Koniec końców, więcej kalkulowania ze strony managerów, więcej operacji składem, więcej transferów, gmerania i główkowania jak tu utrzymać się na powierzchni wszystkich rozgrywek!

3. Trzeba by jednak założyć inne przechodzenie żółtych/czerwonych kartek (np. takie jak dla reprezentacji).
(edited)

Dodatkowy mecz towarzyski odpada, rozmontowało by już zupełnie trening spowodowało przyrost 6x boskaczy.
Powinien być to normalny mecz oficjalny jak PP. Na 90% ktoś kto ma do wyboru grac na obu frontach wybierze jeden. (PP lub LE) poza tym nadal mecze te nie byłyby aż na tak dużą skalę.
I pojedyncze mecze nie wpłyną aż tak na trening bo im więcej meczy w tygodniu tym mniejszy wpływ na trening.

Ewentualna drobna modyfikacja zmniejszająca wagę obu treningów i problem byłby pewnie z głowy.

Dodatkowy mecz towarzyski odpada, rozmontowało by już zupełnie trening spowodowało przyrost 6x boskaczy.

Nie do końca, max. trening wynosi X, a np. mecz oficjalny 0,9X to taki kolejny mecz nic nie daje, bo nawet przy graniu 3 meczy miałby max X. Więc aby na kontuzje by się grajka narażało. Z drugiej strony by był płacz, że ci bogaci znowu sie beda bogacić, bo maja wiecej kasy na juniorów itd.

Wprowadzając czwartkowy mecz towarzyski widzę dodatkowy trening dla następnej formacji zamiast 2GK/6ATT/10MID trening 3GK/9ATT/15MID lub 33 zawodników pod szybkość.
(więcej meczy = więcej zawodników = szybsze trenowanie = więcej wypasionych graczy)
lub trening 2GK/6ATT/10MID o maksymalnym efekcie "100% treningu". Co dla młodzieży teraz w większości trenowanej w towarzyskich oznacza maksymalny postęp.

Także LE w czwartek tak, a towarzyski nie. Bo niewiedzę tego problemu w LE bo to były by rozgrywki elitarne i próba trenowania młodzieży powinna się kończyć już na pierwszym razie.

Hm można by to rozwiązać tak że dokładając mecz czyli teoretycznie np. to powinny być nowe 5 miejsc treningowych czyli teraz zamiast 10 technę mogłoby 15 trenować maks teoretycznie to żeby nie powiększać ilości trenujących wprowadzić ograniczenie że że np. technę może trenować maks 10 heh tylko że to rodzi kolejne komplikacje bo wtedy trzeba by było zrobić system dzięki któremu każdy mógłby wybierać który np. mid np. z 15 ma załapać się do 10 trenujących tylko że to by musiało być wybierane od razu w czwartek bo inaczej potem było by kombinowanie żeby nie wybierać graczy z kartkami którzy mało grali albo kontuzjowanych. Dzięki temu powiększyło by się kadry bo mecz byłby dodatkowy ale nie o juniorów bo miejsc pomimo kolejnego meczu było by do trenowania tyle co teraz tylko o graczy już gotowych. Nie wiem czy to jest możliwe ale jak tak to to mogłoby być ciekawe chociaż nie wiem czy z tym wybieraniem nie przekombinowane to jest heh.

A powiedzcie mi, jak to jest rozwiązane dla meczy w Champions Cup? Przecież te mecze są, jak jest liczony z nich trening?