Subject: »[DTN] Sokker Tables

Je pense que ça tient encore oui. Mais j'ai l'impression que notre réserve commence à fondre ....
De mémoire on doit compter 6 joueurs 2x18 (certifié à jour), lorsque j'étais sélectionneur ou suivait Barros on avait le double en 2x18 (donc y'a ... 4 saisons ), autant dire qu'on alignait une A avec quasi des 2x18 déjà.

Si je fais un filtre en U26 sur 2x17 avec une forme mini 15 je n'ai que 3 joueurs DEF.
U27 ça va on peut encore aligner une def.

beaucoup de mises à jour suite à mes relances, voir sur skT3

J'en ai fait une série aussi.

Après il y a des joueurs qui ne sont pas double 18 mais qui sont pas loin. A partir de 28 A, les downs en vitesse sont très courant même avec quelques entrainements vitesse par saison, c'est difficile de maintenir le 18. ça n'empêche que les joueurs sont encore très haut en vitesse jusqu'a 30 ans.

Le double 18 c'était plus par comparaison, l'effectif a était divisé par 2 dans la base en quelques saisons. Le double divin reste le standard, voir le minima, mais je demandais justement - puisque on avait double divin de 29 ans qui ne passait plus les minimas - s'il ne fallait pas réviser nos formules ou minimas qui donnent un bon score grâce aux secondaires, larguant au passage des doubles divins.

Les formules sont bonnes, c'est important d'avoir des joueurs multicarac. Il vaut mieux jouer avec un joueur complet 14 ou 15 en forme qu'avec un mono carac 17 ou 18 forme.
(edited)

Justement c'est discutable.
Ca dépend déjà ce qu'on entend par joueur complet, mais par exemple un 5xextra c'est ce que je pourrais appeler un joueur complet, est-ce que c'est jouable en défense ?

Lors de la dernière CDM notamment, on avait en défense des joueurs assez haut en secondaires (genre 3X 13 de mémoire), forme au top, mais en primaires on était à 2x17 voir 2x16 (pas d'updates et plus de +30 ans) : Résultat ok pour les relances, mais on se faisait bouffer par des atts (souvent 3x17, le standard en NT ) parfois avec 3 defs sur le dos (enchainement de tacles dans le "vide"). A contrario, nous, en alignant donc du 3x17 en att minimum on réalisait jamais ça; même si y'a des aléas dans les dribbles/tacles/actions, c'est improbable de tout rater en attaque et voir en revanche nos adversaires nous humilier notre défense pourtant bien en place. Donc à part un manque de primaires je vois pas d'autres explications.
Ca poserait pas de soucis si au final malgré notre défense à l'eau on gagnait quand même, mais j'ai surtout vu une équipe de France bien en peine dans tout se matchs avec pourtant de beaux joueurs, mené par El god et tactiques solides.

J'ai pas dis non plus qu'il fallait descendre en primaire à 2x16 pour juste avoir des secondaires surtout que tes plus de 30 ans qui n'ont pas eu d'udaptes depuis longtemps, il y a de fortes chances qu'il soient en réalité 15 en vitesse. Dans ce cas là pas étonnant de se faire manger. Par contre entre un double ultime qui fait du 6 ou 7 en secondaire en top forme et un qui est double divin à 15 de forme mais avec un mini de 10 ou 11 en secondaire, je prends sans hésiter le second. J'ai l'habitude de mettre mes défenseurs avec le moins de secondaire sur les ailes pour limiter les risques, mais même comme ça comme pas hasard, dans les matchs contre les grosses équipes style camsom en finale de coupe de France, mon défenseur latéral c'est sur ce match là qu'il va me faire la passe raté à l'adversaire qui me coute le match. On n'est pas obligé d'avoir des defs à 13 en secondaire partout, mais il ne faut pas descendre les minimas et integrer des 6 ou 7 Bourrin. ça serait un erreur. D'ailleurs regarde le prix des défenseurs sur le marché, les bourrins mono caracs ne partent pas tres cher, mais dès que tu cherche plus que du triple 10 en secondaire ( ce qui est pas énorme en soit) , les prix flambent completement.
Autre remarque, le différence att/def par rapport à nos adversaire vient peut être aussi des secondaires, L'IMC ou l'expérience sur les attaquants.
Camsom vient de revendre son attaquant Vietnamien et j'en suis bien content^^ , j'ai toujours eu du mal à le bloquer même avec dans l'axe des tops défenseurs en primaire et secondaire, mais quand tu regarde le profil de l'attaquant,il a une faible IMC (< 23) donc très bon sur les accélérations, top en primaire, top en secondaire (12 def) et expérimenté (international)
(edited)

En att on avait aussi des secondaires, et un 3x18 "pur" attaquant, donc les 2 profils. L'imc et xp peuvent être une explication c'est bien possible, m'enfin quand systématiquement l'adversaire a de "meilleurs attaquants" (les anglais par ex. pourtant une plus petite communauté que nous) j'ai un doute.

Je note que tu donnes du 2x17 en primaire minimum, à partir de là on est d'accord, évidement d'accord pour faire le choix ensuite sur le max de secondaires. Sauf que c'était pas ma question.

Le choix de 2x17 en forme se limite de plus en plus et qu'au niveau formule et minimas, un def 2x16 (en fin de formation) avec des secondaires va être mieux noté et passer les minimas, alors qu'un 2x17 sans trop de secondaires ne passe pas. Je ne dis pas que nos formules/scores sont incohérents, c'est juste que je me demandais si on pouvait pas donner davantage de priorité aux primaires vu le contexte aujourd'hui d'un manque de profondeur de banc rien qu'en primaires.

C'est quoi que tu appelles sans trop de secondaires? il me semble que des joueurs à 8 ou 9 en secondaires ce qui n'a rien de fantastiques passent les minimas. Et en je pense qu'on a quand même assez de joueurs pour ne pas chercher en dessous.

lui

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Il aurait juste une secondaire à 8 ou 9, il peut dépanner sur un coté, mais 3 secondaires en dessous de 10, c'est trop pour moi. Je ne connais pas les caractéristiques de tous les défenseurs, mais même en sortant les trentenaires, je vois une dizaine de def qui doivent être au moins double 17 et avec de meilleures secondaires. Largement de quoi faire un équipe.

Plus d'une dizaine oui même, mais quand tu enlèves blessures, xp, forme... en gros il faut une cinquantaine de 2x17 pour aligner une ligne (10%). On a de quoi pour le moment en base c'est pas trop un soucis de perdre des 2x17 pas terrible en secondaires. Après je n'ai pas une idée précise, mais comme je disais sur les defs 2x18 on a perdu la moitié d'effectif en base en 4- saisons , j'imagine que ça doit être le cas proportionnellement pour les 2x17.

J'ai lancé l'update de la base.
De mémoire une centaine de joueurs sont auto-supprimés, on passe à 620 joueurs en base.

- 13 joueurs à relancer en priorité
- 25 tops joueurs à supprimer ?

Et les scouts ? on se réveil ?

Hicks... : "AIDE POUR RELANCER svp", avant de le faire il faut déjà essayer de relancer hein :p

j'ai fait une trentaine de relance sur les U-20 (19 et 18 compris)
j'attend les retours