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Subject: »[DTN] Sokker Tables
Amiot c’est pas normal. On peut calculer son score et regarder de combien de % il faut descendre les scores pour tous les ages car c’est une bonne référence.
Le def lateral pourquoi pas… Mais concrètement : on a rarement plus de 5-10 tops avec des secondaires ok en forme, donc latéral ou pas on s’en moque on a pas trop le choix, c’est plus au sélectionneur à mon avis de choisir ses lateraux sur le peu de choix qu’il aura :-/ @guibou peut confirmer :-)
Séparer primaire et secondaire j’ai pas bien compris l’intérêt. Ça revient au même que maintenant ? Si on prend que la formule des primaires pour faire rentrer en base on va perdre des joueurs haut en secondaires inutilement.
Les scores c’est le plus urgent pour le suivi et faire rentrer des joueurs forcément plus faibles. les formules sont établis depuis des années je pense pas que ça ait pu gêner les selcrtionneurs tant que ça.
Enfin, je dirais que ce qui nous a bien plombé face au champion du monde sur la dernière cdm c’était bien le multi caracs en milieu de terrain. Même si on doit perdre des caracs, même si c’est des multiples 14-15 c’est toujours mieux que des milieux def pas trop def ou pas trop milieu comme on a eu. D’autant que le nouveau système qui permet de différencier le training nous permettrait d’avoir des joueurs plus complet.
Le def lateral pourquoi pas… Mais concrètement : on a rarement plus de 5-10 tops avec des secondaires ok en forme, donc latéral ou pas on s’en moque on a pas trop le choix, c’est plus au sélectionneur à mon avis de choisir ses lateraux sur le peu de choix qu’il aura :-/ @guibou peut confirmer :-)
Séparer primaire et secondaire j’ai pas bien compris l’intérêt. Ça revient au même que maintenant ? Si on prend que la formule des primaires pour faire rentrer en base on va perdre des joueurs haut en secondaires inutilement.
Les scores c’est le plus urgent pour le suivi et faire rentrer des joueurs forcément plus faibles. les formules sont établis depuis des années je pense pas que ça ait pu gêner les selcrtionneurs tant que ça.
Enfin, je dirais que ce qui nous a bien plombé face au champion du monde sur la dernière cdm c’était bien le multi caracs en milieu de terrain. Même si on doit perdre des caracs, même si c’est des multiples 14-15 c’est toujours mieux que des milieux def pas trop def ou pas trop milieu comme on a eu. D’autant que le nouveau système qui permet de différencier le training nous permettrait d’avoir des joueurs plus complet.
1- concernant Amiot
score en MID DEF :50.8
score en MID OFF :51.6
les minima 55+3 soit 58 en semaine 7 soit 12% d'écart donc je préfère tapper à -20% .
2- que l'on ai 5-10 tops ou plus ou moins on s'en fout, cela facilite le travail du sélectionneur et permet aussi de mieux diriger les entrainement.
cela revient aussi a mieux utiliser nos joueurs et serait utile pour la nouvelle formation
ca va avec la séparation des primaires et secondaires du coup, on a bien 3 niveaux pour les milieux on peut très bien avoir 2/3 niveaux pour les defs et 2/3pour les attaquants, il faut prendre en compte l'evoloution du jeu.
3- séparer les primaires des secondaires , vu qu'avec la nouvelle mouture de l'entrainement on aura moins de Haut niveaux a partir de magique ou même moins ( voir ci dessous post de Kryminator) on doit peut être anticiper et voir ce que cela donne :
Raul told me. Devs have checked some of training reports and old/new differences from last week looking for potential errors. And during answering to accusations of slowing dow training he admitted that they slowed it down only on higher skill levels, but don ask me what exactly that means - is it from 13, 14 or 15 or more, I don't know
Raul me l'a dit. Les développeurs ont vérifié certains rapports d'entraînement et les anciennes/nouvelles différences de la semaine dernière à la recherche d'erreurs potentielles. Et en répondant aux accusations de ralentissement de l'entraînement, il a admis qu'ils ne l'avaient ralenti qu'à des niveaux de compétence plus élevés, mais ne me demandez pas exactement ce que cela signifie - est-ce à partir de 13, 14 ou 15
1 question, sur les scores minima, tu as un tableau des ajout par semaine, il serait interessant de le connaitre
(edited)
score en MID DEF :50.8
score en MID OFF :51.6
les minima 55+3 soit 58 en semaine 7 soit 12% d'écart donc je préfère tapper à -20% .
2- que l'on ai 5-10 tops ou plus ou moins on s'en fout, cela facilite le travail du sélectionneur et permet aussi de mieux diriger les entrainement.
cela revient aussi a mieux utiliser nos joueurs et serait utile pour la nouvelle formation
ca va avec la séparation des primaires et secondaires du coup, on a bien 3 niveaux pour les milieux on peut très bien avoir 2/3 niveaux pour les defs et 2/3pour les attaquants, il faut prendre en compte l'evoloution du jeu.
3- séparer les primaires des secondaires , vu qu'avec la nouvelle mouture de l'entrainement on aura moins de Haut niveaux a partir de magique ou même moins ( voir ci dessous post de Kryminator) on doit peut être anticiper et voir ce que cela donne :
Raul told me. Devs have checked some of training reports and old/new differences from last week looking for potential errors. And during answering to accusations of slowing dow training he admitted that they slowed it down only on higher skill levels, but don ask me what exactly that means - is it from 13, 14 or 15 or more, I don't know
Raul me l'a dit. Les développeurs ont vérifié certains rapports d'entraînement et les anciennes/nouvelles différences de la semaine dernière à la recherche d'erreurs potentielles. Et en répondant aux accusations de ralentissement de l'entraînement, il a admis qu'ils ne l'avaient ralenti qu'à des niveaux de compétence plus élevés, mais ne me demandez pas exactement ce que cela signifie - est-ce à partir de 13, 14 ou 15
1 question, sur les scores minima, tu as un tableau des ajout par semaine, il serait interessant de le connaitre
(edited)
Je confirme pour les def. Même si avec Rahis on a sûrement le meilleur du monde pour les années à venir hehe
Sinon pour les minimas je comprends pas pourquoi mon Guyard (loin d'être une star je l'admets hein^^) ne rentre pas dans le suivi dtn alors qu'il a 49 en mid def soit bien plus que d'autres qui pourtant sont suivis... Tu es certain qu'il est pas éliminé par une note minimale en tech pr exemple ?
Isaac Guyard, âge: 19, taille: 175 cm
valeur: 190 000 €, salaire: 1 900 €
club: Fc Issy, pays: France
formidable forme, excellent discipline tactique
décevant endurance, médiocre gardien
bon vitesse, excellent défense
faible technique, excellent construction
honorable passe, faible buteur
Sinon pour les minimas je comprends pas pourquoi mon Guyard (loin d'être une star je l'admets hein^^) ne rentre pas dans le suivi dtn alors qu'il a 49 en mid def soit bien plus que d'autres qui pourtant sont suivis... Tu es certain qu'il est pas éliminé par une note minimale en tech pr exemple ?
Isaac Guyard, âge: 19, taille: 175 cm
valeur: 190 000 €, salaire: 1 900 €
club: Fc Issy, pays: France
formidable forme, excellent discipline tactique
décevant endurance, médiocre gardien
bon vitesse, excellent défense
faible technique, excellent construction
honorable passe, faible buteur
Il me semblait en effet qu'il y avait des minima appliqués à certaines caracs ... je vais rejeter un oeil.
(edited)
(edited)
Faut pas oublier que les minimas dépendent aussi de la semaine en cours dans la saison.
Sinon il y a ceci sur le niveau général, mais c'est uniquement sur les juniors en école:
Juniors
• age = 16, niveau >=9 • age = 17, niveau >=11 • age = 18, niveau >=13 • age = 19, niveau >=15 • age = 20, niveau >=17
• age decimale >= 0.8, +1 niveau • age decimale <= 0.3, -1 niveau
Sinon il y a ceci sur le niveau général, mais c'est uniquement sur les juniors en école:
Juniors
• age = 16, niveau >=9 • age = 17, niveau >=11 • age = 18, niveau >=13 • age = 19, niveau >=15 • age = 20, niveau >=17
• age decimale >= 0.8, +1 niveau • age decimale <= 0.3, -1 niveau
Bon, j'ai du le rêver. Ou alors dans une très vieille version.
Par contre on fait quoi pour que mon top joueur intègre la base U16,
après qu'il soit naturalisé hein, évidemment !!! :
Taras Turin, âge: 16, taille: 177 cm
valeur: 750 €, salaire: 375 €
club: Baloomao FC, pays: Ukraina
bon forme, tragique discipline tactique
tragique endurance, tragique gardien
tragique vitesse, tragique défense
tragique technique, tragique construction
tragique passe, tragique buteur
après qu'il soit naturalisé hein, évidemment !!! :
Taras Turin, âge: 16, taille: 177 cm
valeur: 750 €, salaire: 375 €
club: Baloomao FC, pays: Ukraina
bon forme, tragique discipline tactique
tragique endurance, tragique gardien
tragique vitesse, tragique défense
tragique technique, tragique construction
tragique passe, tragique buteur
Guyard est en minima a cause de l'ajout par semaine
pour les minima semaine 7 en MDEF de 19 ans c'est 48+4=52
dans les formules c'est la vitesse et la technique qui le font sortir , avec une marge de 20% le mini est à 41.6
pour les minima semaine 7 en MDEF de 19 ans c'est 48+4=52
dans les formules c'est la vitesse et la technique qui le font sortir , avec une marge de 20% le mini est à 41.6
Le tableau est dans la page admin…. depuis que… t‘es admin dtn ;-p
Donc tu peux baisser comme tu veux par âge.
Il y a un ajout auto par semaine d’un score qui correspond au score minima à âge +1 divisé par nombre de semaines restantes dans la saison : du coup les minimas progressent dans la saison pour atteindre le score à âge +1. (De fait, si tu diminue les minimas pour un âge il faut en général aussi baisser les scores à age +1 +2 sinon la progression du score est rude durant la saison …)
1. 20% de moins me semble bien aussi. Si effectivement les caracs hautes sont plus difficiles à monter il va fallloir baisser encore plus sur les 27 ans+ dans ce cas car les scores sont rudes pour « écrémer » à partir de 27.
2 - 3 beh si quand même : si on a que 10 joueurs max en forme par ligne c’est vite vue. Déjà je mettrais jamais moins que le max de primaire possible à dispo et ensuite les secondaires. Si un sélectionneur ne sait pas choisir ses centraux et latéraux sur moins de 10 joueurs c’est qu’il est pas bon à la base.
Accessoirement, c’est une grosse implémentation informatique mine de rien, donc a moins que vous trouvez tous ça super utile je préfère éviter…
Donc tu peux baisser comme tu veux par âge.
Il y a un ajout auto par semaine d’un score qui correspond au score minima à âge +1 divisé par nombre de semaines restantes dans la saison : du coup les minimas progressent dans la saison pour atteindre le score à âge +1. (De fait, si tu diminue les minimas pour un âge il faut en général aussi baisser les scores à age +1 +2 sinon la progression du score est rude durant la saison …)
1. 20% de moins me semble bien aussi. Si effectivement les caracs hautes sont plus difficiles à monter il va fallloir baisser encore plus sur les 27 ans+ dans ce cas car les scores sont rudes pour « écrémer » à partir de 27.
2 - 3 beh si quand même : si on a que 10 joueurs max en forme par ligne c’est vite vue. Déjà je mettrais jamais moins que le max de primaire possible à dispo et ensuite les secondaires. Si un sélectionneur ne sait pas choisir ses centraux et latéraux sur moins de 10 joueurs c’est qu’il est pas bon à la base.
Accessoirement, c’est une grosse implémentation informatique mine de rien, donc a moins que vous trouvez tous ça super utile je préfère éviter…
Je trouve que le choix dans une liste assez réduite reste le plus intéressant quand t'es sélectionneur.
Sinon autant programmer un truc qui nous filerait le 11 parfait directement :-)
Sinon autant programmer un truc qui nous filerait le 11 parfait directement :-)
C’est facile, tu prend le top de chaques lignes et si par hasard ils sont en forme alors c’est le 11 parfait :-)
Jai l’impression d’ailleurs que pas mal de sélectionneurs n’utilisent pas le scan de sélection. Tu choisi tes critères minimum y compris forme et ça te sort les « meilleurs » sans avoir à chercher dans la base….
Jai l’impression d’ailleurs que pas mal de sélectionneurs n’utilisent pas le scan de sélection. Tu choisi tes critères minimum y compris forme et ça te sort les « meilleurs » sans avoir à chercher dans la base….
le tableau des scores ok je le vois, mais je te parle du tableau ajout semaine X, ou de la formule de ce paramètre,
Il y a un ajout auto par semaine d’un score qui correspond au score minima à âge +1 divisé par nombre de semaines restantes dans la saison : du coup les minimas progressent dans la saison pour atteindre le score à âge +1. (De fait, si tu diminue les minimas pour un âge il faut en général aussi baisser les scores à age +1 +2 sinon la progression du score est rude durant la saison …)
j'ai du mal a comprendre :
pour un GK de 27 ans a la 7eme semaine son score est de 85+3
pour trouver ce 3 tu fais comment?, le score mini à 28ans est de : 90 , si je divise par 7 ca donne 12.85... il viens d'ou ce 3?
Il y a un ajout auto par semaine d’un score qui correspond au score minima à âge +1 divisé par nombre de semaines restantes dans la saison : du coup les minimas progressent dans la saison pour atteindre le score à âge +1. (De fait, si tu diminue les minimas pour un âge il faut en général aussi baisser les scores à age +1 +2 sinon la progression du score est rude durant la saison …)
j'ai du mal a comprendre :
pour un GK de 27 ans a la 7eme semaine son score est de 85+3
pour trouver ce 3 tu fais comment?, le score mini à 28ans est de : 90 , si je divise par 7 ca donne 12.85... il viens d'ou ce 3?
Précisément c'est : (score minima à age +1 moins le score minima de l'âge) multiplié par (le numéro de semaine / total semaines dans une saison ). Le résultat à l'arrondi pour avoir un entier.
Donc : (90-85) * (7/13) = +2.6 = +3 (arrondi au proche supérieur/inférieur)
Admettons par ex, que tu diminue les minimas à 27 ans à 80 sans changer les 28 ans on aurait :
(90-80) * (7/13) = 5.3 = +5 cette semaine, soit un score de 85 à atteindre pour un gk de 27 ans en semaine 7.
etc pour tous les âges/scores/postes ...
Une dernière chose importante :
Lors des premieres saisons de sktables j'ai ajusté les scores en fonction de qu'on avait en base on laissant rentrer un max de joueurs. A l'époque on était en surcharge sur le serveur : +1200 joueurs en suivi ^^ Ensuite on a mécaniquement perdu des joueurs (car beaucoup moins de clubs fr) sans avoir changé les scores, ce qui nous amène aujourd'hui à un suivi d'environ 600 joueurs, sans surcharges. Conséquences : si tu diminue trop les scores minimas, le serveur sktables sera à terme surchargé de joueurs en suivi et on a plus de scouts qui suivent (comme à l'époque) pour trier la base de joueurs trop faibles.
(edited)
Donc : (90-85) * (7/13) = +2.6 = +3 (arrondi au proche supérieur/inférieur)
Admettons par ex, que tu diminue les minimas à 27 ans à 80 sans changer les 28 ans on aurait :
(90-80) * (7/13) = 5.3 = +5 cette semaine, soit un score de 85 à atteindre pour un gk de 27 ans en semaine 7.
etc pour tous les âges/scores/postes ...
Une dernière chose importante :
Lors des premieres saisons de sktables j'ai ajusté les scores en fonction de qu'on avait en base on laissant rentrer un max de joueurs. A l'époque on était en surcharge sur le serveur : +1200 joueurs en suivi ^^ Ensuite on a mécaniquement perdu des joueurs (car beaucoup moins de clubs fr) sans avoir changé les scores, ce qui nous amène aujourd'hui à un suivi d'environ 600 joueurs, sans surcharges. Conséquences : si tu diminue trop les scores minimas, le serveur sktables sera à terme surchargé de joueurs en suivi et on a plus de scouts qui suivent (comme à l'époque) pour trier la base de joueurs trop faibles.
(edited)
j'ai modifié les minimas avec un ecart de 18% par rapport aux anciennes valeurs
du coup Amiot rentre à la 6eme place des MIDDEF U20
et Guyard à la 10eme place des U19
j'espere que nous allons avoir plus de jeunes a entrer en base et a former
du coup Amiot rentre à la 6eme place des MIDDEF U20
et Guyard à la 10eme place des U19
j'espere que nous allons avoir plus de jeunes a entrer en base et a former
18% ça devrait le faire. A voir ce que ça donne sur la saison... Tu as réagi à temps, on a pas du perdre beaucoup de suivis de joueur à mon avis.
Ça et Mony j'ai récupéré ma place de top formateur c'est bien tout ce qui compte mdr