Subject: »[DTN] Sokker Tables

Un immense merci pour ce travail !!!

Question : est-ce que le site scanne automatiquement et "en temps réel" les joueurs en vente et en annonce ? Si oui, est-ce qu'il permet de mettre à jour les caractéristiques enregistrées précédemment ?

Question 2 : Est-ce qu'il serait possible de distinguer le TD en XP et TW ?

Question 3 : est-ce possible de créer un filtre pour ne visualiser que les Positions souhaitées ?

Question 4 : à la place de l'âge en dernière colonne pour visualiser la dernière MAJ, est-ce possible d'indiquer la date ou le nb de jours entre la dernière MAJ et la date du jour ?

Question 5 : Est-ce possible (à terme) d'ajouter le club et le pays attaché et de pouvoir faire des extractions Excel ?

Allez, je stoppe pour aller diner :-)

que signifie l'age en Rouge?

En rouge en général ce sont les avertissements (comme la forme ou TD dans les chaussettes par ex.) Pour l'âge en rouge c'est que la mise à jour date de plus de 2 saisons, il faut dont faire attention aux skills qui ont changés forcément depuis. NB. Attention ce ne sont pas (encore) les données de notre propre Base NT, mais celles du dernier transfer connu.

le tri sur Rate , ne semble pas fonctionner correctement :

Si ça fonctionne. On peut ne pas avoir les skills (si aucun transfer connu), mais avoir le rating moyen et l'ordre de position du joueur de ses derniers matchs. Ça permet au minimum de trier/situer le joueur en sélection sans avoir les skills. C'est trop confus ?

Ah ok. J'ai compris :-)
Je reprends:
En faisant un tri sur les GK-U35, Dutruel GK de 31 ans., n'apparait pas.
Alors que Curyl 31 ans (hors sélection A) y est.

ok, si je fais un tri sur rate, c'est pour avoir une idées des meilleurs au postes,
par exemple tu vas retrouver Baptiste, avec un Rate de 82 (les meilleurs), en fin de liste car il n'a pas de caracs dispo, je prèfèrerais le voir a la suite de Zidane dans les mid.

bref, il faudrait que le tri prenne compte du Rating par poste (regrouper les postes)

Question : est-ce que le site scanne automatiquement et "en temps réel" les joueurs en vente et en annonce ? Si oui, est-ce qu'il permet de mettre à jour les caractéristiques enregistrées précédemment ?

La base de transfers est à jour chaque semaine, donc non "pas en temps réel". Oui on bien les skills du dernier transfer connu.

Question 2 : Est-ce qu'il serait possible de distinguer le TD en XP et TW ?

Comme sur sokker, en survolant la caractéristique TD. Je pourrais rajouter deux colonnes, mais le tableau est déjà assez large je trouve.

Question 3 : est-ce possible de créer un filtre pour ne visualiser que les Positions souhaitées ?

Ça serait vraiment utile ? Sachant qu'on peut déjà trier le tableau en cliquant sur les entêtes.

Question 4 : à la place de l'âge en dernière colonne pour visualiser la dernière MAJ, est-ce possible d'indiquer la date ou le nb de jours entre la dernière MAJ et la date du jour ?

J'ai déjà réfléchi à ça et aussi hésité. C'est vrai que c'est très imprécis mais l'âge de la MAJ est beaucoup plus intuitif que de donner une date ou un nb de jours. Faut voir ce que vous préférez, c'est une bonne question.

Question 5 : Est-ce possible (à terme) d'ajouter le club et le pays attaché et de pouvoir faire des extractions Excel ?

C'est possible, mais je dois limiter les données à l'essentiel pour éviter de surcharger le site. Y'a une raison essentielle à ajouter les infos du club proprio ?
Je prévois une exportation en fichier tableur pour la selection (et la future mini base de donnée) comme c'est le cas avec l'Academy actuellement.
(edited)

bref, il faudrait que le tri prenne compte du Rating par poste (regrouper les postes)

Y'a effectivement un bug sur la colonne rate. Si on clique sur la colonne poste c'est bien regroupé comme tu le suggères non (si j'ai bien compris) ?

Je reprends:
En faisant un tri sur les GK-U35, Dutruel GK de 31 ans., n'apparait pas.
Alors que Curyl 31 ans (hors sélection A) y est.

Tu parles de quoi en fait ? La sélection NT ? Ou le "NT-scouting" ?

ça ? https://www.sktables.org/nt-scouting/country/16

exact

Oui du scouting.

Ah ok. C’était pas vraiment le sujet, le Nt scouting est un outils à part. Ceci dit c’est une bonne remarque, on devrait retrouver Dutruel par ex.

Dans le cas de Dutruel c’est le rating moyen qui le plombe : son équipe domine largement, ce gk ne fait pas grand chose du match et certaines de ses notes sont basses. Y’a aussi d’autres biais, comme le fait de mettre un gk en ordre MID par ex. pour l’entraîner, le joueur n’apparaîtra pas dans les GKs…

Je vais rectifier les critères de détection pour corriger au mieux ces biais, même si ça sera jamais parfait. (D’où l’utilité d’avoir surtout une base NT solide avec les skills le plus à jour)

Sinon du point de vue du (ex) sélectionneur ...
Je pense qu'un outil d'évaluation combinée serait utile, pour un poste donné.
Cet outil prendrait en compte à la fois (avec une formule à déterminer):

S = La note skt du poste
F = La forme
R = La moyenne des trois derniers rating au poste (hors valeurs aberrantes)
V = La valeur du joueur
X = La Xp de skt3

Un truc du genre F/18 * [S+R]/2 * (X/50) mais je vois pas trop comment intégrer V à moins de déterminer une valeur moyenne par poste dans la sélection mais cela serait problématique si tu changes de nation.

Ici on obtiendrait F*X*[S+R]/1800 sans tenir compte de la valeur qui intègre déjà tout ces paramètres je pense.

Le but est de comparer des joueurs à un poste donné en liant Xp forme et caracs
(edited)

Ça suppose déjà qu'on ait les skills (et les skills à jour) pour S. C'est bien tout le problème.

J'ai corrigé le filtrage dans le NT-scouting. C'est mieux.

Super outil merci beaucoup encore une fois du boulot pour la communauté !

Petite question pourquoi privilégier la note "sk" dont on connaît la faible portée stratégique (exemple de dutruel) à la note DTN en fonction des formules ?

Désolé pas trop présent en ce moment fin de mission compliquée mais retour à la maison ce weekend pour étudier ça en profondeur :)

Tant qu’on fait gaffe aux biais (j’ai réglé les cas à la Dutruel entre temps) la note reste une bonne mesure. La raison de ce choix c’est que c’est la seule mesure de comparaison de l’état de forme/skills lorsqu’on a pas les skills (ou pas à jour).

Ça n’a pas trop d’intérêt effectivement si on a tout les skills à jour (en tant que coach « plus », tu as quasiment tout à jour). En revanche les coachs non « plus » et les non-coach du pays vont en avoir besoin. J’ai déjà expliqué en intro plusieurs contexte où ça (te) serait utile.

Mais affcher les scores DTN à place, pour les coachs NT « plus », ça me semble une bien meilleure option effectivement car on a très peu de proprios (je crois) qui refusent de rendre les skills visibles.

Enfin, pour préciser, c’est juste une 1er pierre NT sur sktables.org. Pour le moment ça remplace pas notre base NT et la nécessité de la mettre à jour sur notre site historique.

J’attend aussi le retour de Spécial one. Vu que j’ai aucune visibilité (en tant que non coach NT) j’ai aucun moyen de voir si ça fonctionne et comment améliorer. Je reste en stand by sur cette page pour le moment.

Actuellement seuls 2 joueurs du groupe élargi (50 pax) me sont non visibles, et encore y en a un où le proprio m'a donné les skills